Νίκος Πετρίδης
Από τη στιγμή που κυκλοφόρησε ως πληροφορία στο διαδίκτυο ότι την Ελλάδα στο διαγωνισμό τραγουδιού της Eurovision θα εκπροσωπήσει το συγκρότημα Europond (και μετά Argo), με «ποντιακό» τραγούδι, ξεκίνησε ένας νέος «μίνι εμφύλιος» πόλεμος δηλώσεων και σχολίων.
Είναι ακόμα μία απόδειξη για την ευκαιροσύνη που μας χαρακτηρίζει, την έλλειψη μέτρου, την υπερβολή.
Το συγκρότημα Europond (για τα παλιά τραγούδια του οποίου γίνεται κυρίως η φασαρία) δημιούργησαν, αρκετά χρόνια πριν, παιδιά που ήρθαν από τις χώρες της πρώην Σοβιετικής Ένωσης. Ας μη σταθούμε στο τι αντιμετώπισε αυτή η συγκεκριμένη πληθυσμιακή ομάδα στη δεκαετία του '90 κυρίως, αλλά και στα φαινόμενα που εμφανίστηκαν στο εσωτερικό της, κατανοητά για όποιον έχει βασικές γνώσεις πολιτικής ιστορίας και κοινωνιολογίας. Θα εξετάσουμε μόνο την περίπτωση αυτών των παιδιών, τα οποία επέλεξαν αρχικά να ακολουθήσουν ένα συγκεκριμένο είδος μουσικής για να εκφραστούν και να διασκεδάσουν.
Η συνέχεια του άρθρου στο Pontos-news
Διαφωνώ απόλυτα
ΑπάντησηΔιαγραφήΤί αντιμετώπισαν αυτά τα παιδιά ;
Στρατιωτική θητεία 3 μηνων ;
Δανεικά και αγύριστα δάνεια που γίναν σπιταρες και BMW ;
Προτεραιότητα στους διορισμούς στο δημόσιο επειδή γνωρίζαν ξένη γλώσσα (ρώσικα) αλλά δεν ξέραν ελληνικά ;
Αναγνώριση ΔΙΚΑΤΣΑ σε 1 μήνα ; Τί άλλο να πούμε ;
Το bullying και τις συμμορίες στα σχολεία ;
Αλήθεια πως είπαμε επιλέχθηκαν να εκπροσωπήσουν την χώρα ;
Ο κάθε αλητάκος πετάει ένα ''είμαι πρόσφυγας/διωκόμενος/μετανάστης'' και σώζεται
Έλεος με τους Πόντιους κε Καλεντερίδη.
Και εμείς Μικρασιάτες είμαστε και τους παππούδες μας ''τουρκόσπορους'' και άλλα τους ανεβαζαν αλλά δεν κάναμε την καταγωγή μας τσίχλα
Δεν έχετε και άδικο αγαπητέ συναναγνώστη. Το θέμα όμως είναι ότι, τους επιτράπηκε και το έκαναν. Ξέρουμε όλοι ποσο δύσκολο είναι να αρνηθεί κανείς τις ανέσεις. Εξ' άλλου ας θυμηθούμε πως ήταν και η υπόλοιπη Ελληνική κοινωνία όταν συνεβησαν αυτά που λέτε...
ΔιαγραφήΤελος θελω να προσθέσω ότι δεν έιναι όλοι έτσι. Προσωπικά ξέρω παραδείγματα οικογενιεών που ήταν παραδείγματα προς μίμιση σε όλα τους. Δε λέω, έχω γνωρίσει και αυτό που περιγράφετε, αλλα μην ξεχνάμε και πόσοι πολιτογραφίθηκαν ενώ δεν ήταν Πόντιοι (μια γιαγια Ποντια, και όλοι οι άλλοι Γεωργιανοί, ίσως σε καθιστούσε Πόντιο)!
Καλη σας ημέρα.
Τελικά εσείς οι Ελλαδίτες (όχι όλοι) λέτε ότι να ναι και ούτε που ντρέπεστε για αυτά που εκστομίζετε. Γενικώς, ξέρετε μονο να παραπονιέστε και να ζηλεύετε τι έχει και δεν έχει ο άλλος.
ΔιαγραφήΕγώ όταν ήρθα για πρώτη φορα στην Ελλάδα το 94 είχα γνωρίσει κάποιους ποντιους από πρώην σοβιετική ένωση που μετά από 2 χρονια παραμονής στην Ελλάδα ήδη πηγαίνω ερχόντουσαν για δουλειά στην γερμανία για να κερδίσουν περισσότερα λεφτά και αγοράσουν σπίτι πιο γρήγορα και να μην πληρώνουν ενοίκια (πεταμένα λεφτά)
Θα ήθελα να ξέρω για ποίες σπιταρες και bmw μιλάς? Όταν εσείς οι ελλαδίτες καλοπερναγατε στις ταβέρνες και μπουζούκια κάθε βραδυ, οι Πόντιοι δούλευαν σαν τα σκυλιά από πρωί μέχρι βραδυ. Άφησαν όλα πίσω τους και ήρθαν στην Ελλάδα για να αρχίσουν από το μηδέν. Έκαναν οποιεσδήποτε δουλειές για να θρέψουν οικογένειες. Μπορεί αρκετοί από αυτούς μετά από 20-25 χρονια έχουν και "σπιταρες" κτλ αλλα αυτό γιατί ήταν ενωμένοι και βοηθούσαν ο ένας τον άλλον να σταθούν στα πόδια τους. Δανεικά από τις τράπεζες για να "πιγανουν" στα mpozoukia και διακοπές δεν έπαιρναν και κρατικά λεφτά δεν έκλεβαν
Εγώ ας πούμε δεν πήρα κανένα δάνειο και κανένα σπίτι δεν μου δώρισε το κράτος αυτό. Μπορούσα να το κάνω αλλα δεν το έκανα γιατί με τα λεφτά που σου έδιναν δεν έπαιρνες τίποτα στην Αθηνα ας πούμε.
Για τις συντάξεις που έκοψε στους ηλικιωμένους ανθρώπους γιατί δεν λες τίποτα? Έπαιρναν 350 ευρώ, τους έκοψαν και αυτά.
Ποιός καλοπέρναγε ;
ΔιαγραφήΤί συμπλέγματα κατωτερότητας βγάζεις βρε φίλε ;
Οι παλιννοστούντες δεν έχουν προτεραιότητα στο
πανεπιστήμιο/δημόσιο/στρατό και στα άτοκα δάνεια ;
Παραπονιέσαι για τις συντάξεις των 350 ευρώ. Δεν έπρεπε να τις κόψουν συμφωνώ αλλά από την άλλη , εργάστηκαν ποτέ για να τις αξίζουν ;
Ποιά μπουζούκια ; Δεν είναι όλοι οι ελλαδίτες απατεώνες ούτε βολεμένοι.
Δεν παίρνουν οι παλλινοστούντες τρόφιμα και επιδόματα κάθε μήνα ;
Σε τελική ανάλυση σύντομα που θα έχουμε πάρτυ στο Αιγαίο με τους φίλους Τούρκους θα φανεί ποιός είναι έλληνας και ποιός θα την κάνει για νέα πατρίδα.
Στην πατρίδα μου την Θράκη υπάρχει η γνωστή ιστορία με τον δήμαρχο των Σαπών .
Απηύδισε με τους Τούρκους από τον Καύκασο που του κουβαλούσαν για Πόντιους και σε κάθε παρτίδα τους ξεβράκωνε. Πολλοί ήταν ''σουνετεμένοι'' είχαν περιτομή δηλαδή...
Πόσους μήνες στρατό πήγες ;
Θα μπορούσα να πω και άλλα , για την πορνεία , το αλκόολ , τις κλεψιές , το ξύλο στις γυναίκες σας κτλ
Δες σε κάθε σύλληψη πόσα ''αστέρια'' μας ήρθαν απ'έξω. Να μιλήσουμε για νύχτα-μπραβιλίκια και βίζιτες ;
Ξεκαθάρισα εξ αρχής ότι είμαι Μικρασιάτης στην καταγωγή. ¨Οπότε το παραμύθι ''τι τραβήξαμε'' ασ'το
Στρατιωτική θητεία 3 μηνων ;
ΔιαγραφήΕγω και πολλοι αλλοι υπηρετησαμε κανονικοτατα.Αν υπαρχουν καποιοι δικοι μας που εκαναν λιγοτερη θητεια,υπαρχουν λογοι για αυτο.Σχεδον ολοι ειχαν οικογενειες και παιδια.Δεν εχει την ιδια ψυχολογια ενας πιτσιρικος 18 χρονων με εναν απο αυτους.Στους μεν στελνουν φραγκα οι γονεις,ενω οι αλλοι σκεφτονται πως θα ταισουν την οικογενεια τους την ωρα που κανουν σκοπια.Σαφως ομως συμφωνω να υπηρετησουν ολοι την πατριδα.
Δανεικά και αγύριστα δάνεια που γίναν σπιταρες και BMW ;
Δανεια δεν πηραμε εμεις οι Αθηναιοι ΠΟΤΕ οπως και πολλοι στην Θεσσαλονικη.Πηραν αυτοι της Θρακης αλλα ηταν απλως ατοκα.Τα αγυριστα ειναι απο κατι Γεωργιανους που με καποιο τροπο οι γηγενοις Ελληνες τους εκαναν Ελληνες και αυτους.
Προτεραιότητα στους διορισμούς στο δημόσιο επειδή γνωρίζαν ξένη γλώσσα (ρώσικα) αλλά δεν ξέραν ελληνικά ;
Προτεταιοτητα ειχαν παλι μονο αυτοι της Θρακης αλλα οχι για αυτο το λογο αλλα επειδη ειναι παλιννοστούντες.Ετσι απλα να αναφερω οτι η Θρακη θωρακιστηκε απο μας τους Ποντιους της πρωην Σοβιετικης Ενωσης.Ευτυχως που ηρθαν πολλοι δικοι μας εκει και καθισαν στα αυγα τους οι τουρκοι της θρακης.Εχω αδικο?
Αναγνώριση ΔΙΚΑΤΣΑ σε 1 μήνα ; Τί άλλο να πούμε ;
Ποιος το εκανε αυτο?Εγω εδωσα μαθηματα μαζι με τους φοιτητες του Πανεπιστημιου Μακεδονιας.
Το bullying και τις συμμορίες στα σχολεία
Το bulling το ενιωσα εγω οταν ηρθα πρωτη δημοτικου και με φωναζανε ολοι ΡΩΣΕ ΡΩΣΕ!Να σαι σιγουρος ομως οτι'απαντουσα' μονος μου.Παντα ενας εναντιον ενος.Ετσι με μαθανε.
Οσον αφορα το "τι τραβηξαμε" δεν ειναι το ιδιο....οι προπαππουδες απο τον Ποντο,παππουδες απο την Κριμαια και επειτα εξορια στο...Ουζμπεκισταν.Ο κ.Καλεντεριδης εχει κοινοποιησει την ιστορια των δικων μου.Τοπαλιδης λεγομαι
Η αληθεια ειναι ομως οτι οντως διαφερουμε λιγο με τους γηγενεις Ελληνες.Τοσο στην εμφανιση οσο και στην συμπεριφορα...μονο οι Κρητικοι και πολλοι Μικρασιατες μοιαζουν με μας.Νομιζω οτι εδω θα συμφωνησεις μαζι μου "ξαδερφε".Καλοπροαιρεται ολα και φιλικα ασφαλως
Όπως τα λέει ο Ιώνας είναι τα πράγματα, διαφέρουμε μόνο στο ότι εγώ όλους αυτούς τους κατατάσσω στους Ρωσοκαυκάσιους πολιτισμικά και τους διαχωρίζω από αυτούς που είχαν Ποντιακή συμπεριφορά
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ Ιωνάς αυτά που λέει είναι δικες του φαντασίες και τίποτα άλλο.
ΔιαγραφήΤι σημαίνει "ρωσοκαυκασιος"? Είναι κάτι καινούργιο?
Πολιτισμικά, στην συμπεριφορά, δεν έχει μειωτικό χαρακτήρα και δεν ισχύει για όλους, φαντασίες είναι και αυτά που λες και εσύ βέβαια, το 94 που ήρθες στην Ελλάδα οι πάντες δουλεύαν στα χωράφια και στις πόλεις από τα παιδικά τους χρόνια
ΔιαγραφήΑπό τότε που εκδιώχτηκαν από την τουρκια και ήρθαν προσφυγες στην ρωσικη αυτοκρατορία και μέχρι της αρχές του 90 που μετανάστευσαν στην Ελλάδα πέρασαν 200-250 χρονια από τα οποια 70 χρονια ζούσαν σε κομμουνιστικό καθεστώς που δεν είχαν την δυνατότητα να αναπτύξουν τον πολιτισμό τους ειδικά από 37. Ούτε σχολεια μπορούσαν να ανοίξουν, ούτε στην εκκλησια να πηγαίνουν και ούτε να φύγουν στο εξωτερικό. Εκτος από αυτό πολλοί από αυτούς εξορίστηκαν από την Γεωργία στο Καζαχστάν μετά τον πόλεμο και τελευταία 50 χρονια και μέχρι κατάρρευση σοβιετικής ένωσης έμειναν εκεί. Και αυτοί άλλαξαν πολιτισμικά λίγο αλλα αυτό δεν σημαίνει ότι εμείς που αποφύγαμε την εξορία τους φωνάζαμε καζάχους.
ΔιαγραφήΠοιοι οι πάντες? Οι αλβανοί, βούλγαροι που τους έδιναν 5-7000 δραχμές την ημερα?
Εγώ είμαι Πόντιος μέχρι εκεί που δεν πάει, και εμένα με είπαν Ρωσοπόντιο και ας μην γεννήθηκα στην Σοβιετική ένωση, δεν αισθάνθηκα όμως ρατσισμό διότι δεν ήμουν στο κοινωνικό και οικονομικό περιθώριο. Οι νεοπρόσφυγες του 1989 άλλοι θυμίζαν τους παλιούς Πόντιους σε συμπεριφορά ενώ άλλοι παραπέμπαν -πάντα με την συμπεριφορά τους- σε Ρωσοκαυκάσιους, και συνεπώς το Ρωσοπόντιος εν μέρει, και μόνο πολιτισμικά, περιέγραφε ένα μέρος της πραγματικότητας. ασχέτως αν λεγόταν με ρατσιστική διάθεση. Επίσης δεν βρεθήκαν στο κοινωνικό και οικονομικό περιθώριο για να μιλάμε για ρατσισμό, όλα τους τα παρείχε το κράτος και με το παραπάνω, έχουν χάσει οι λέξεις το νόημά τους, πραγματικός ρατσισμός υπάρχει όταν βρίσκεσαι αβοήθητος και απροστάτευτος από το κράτος πεταμένος στο περιθώριο χωρίς προοπτική για κάτι καλύτερο, στην περίπτωση των ομογενών από την Σοβιετική Ρωσία-το Σοβιετική ένωση είναι για προκάλυμμα- δεν ίσχυσε κάτι τέτοιο. Όλα αυτά που γράφει ο Ιωνάς αν και δεν είναι η καθολική αλήθεια, αποτελούν μέρος της. Οι Αλβανοί μετά το 1989 ήρθαν στην Ελλάδα-για Βούλγαρους ούτε καν να το συζητάμε-μέχρι τότε ποιος δούλευε σε αυτήν την χώρα; Ποιος την έφτιαξε την χώρα που βρήκες και εσύ και οι υπόλοιποι; Aπό που βρήκε το κράτος λεφτά για να περιθάλψει, και καλά έκανε, όλους αυτούς τους δυστυχισμένους πρόσφυγες που ερχόντουσαν άρρωστοι από την Σοβιετική ένωση; Που βρεθήκαν τα λεφτά για να κάνουν μπίζνες στα Βαλκάνια οι αετονύχηδες; Και εγώ και όλοι οι συνομήλικοί μου στα χωράφια μεγαλώσαμε, το αν μετέπειτα δεν υπήρξε ένα σοβαρό κράτος που να μεριμνεί για την παραγωγή του τόπου και το μόνο που έκανε ήταν να διαφθείρει με τις πριμοδοτήσεις αποβλέποντας μόνο στο κομματικό συμφέρον, εμείς δηλαδή να είμαστε στην εξουσία και να δίνουμε έργα και λεφτά στους δικούς μας, είναι μια αλήθεια συγκεκριμένης χρονικής διάρκειας που αδικεί τις γενιές των αγροτών και είναι επίσης κάτι που το πληρώνουν σήμερα και οι ίδιοι αλλά και η χώρα.
ΔιαγραφήΕκπλήσσομαι αυτά που ακούω ειδικά από έναν Πόντιο. Πρώτα από όλα δεν ήρθαν όλοι πόντιοι από τον Καύκασο. Υπήρχαν και από καζαχστάν. Τι έπρεπε τότε να τους λένε καζαχο-ποντιους?
ΔιαγραφήΤο ρωσοπόντιος δεν μας άρεσε για δυο απλούς λόγους θα έλεγα, Πρώτα, δεν ήμασταν ρωσοπόντιοι. Τέτοιοv ορο δεν είχαμε ακούσει ποτε πριν από κανέναν, μονο από τους Ελλαδίτες. Εγώ ας πούμε είμαι από την Γεωργία, ας με λέγανε γεωργιανο-ποντιο τότε. Και ο άλλος λόγος ήταν γιατί εμάς στην σοβιετική ένωση όχι μονο οι άλλοι μας έλεγαν Έλληνες, έτσι έγραφε και στα διαβατήρια μας. Αυτή ήταν επίσημη εθνικότητα μας.
Ναι έχεις δίκιο, οι λέξεις έχουν χάσει το νόημα τους. Για να ξέρεις, ο ρατσισμός δεν σημαίνει μονο κοινωνικό-οικονομικό περιθώριο. Και βασικά λίγο με νοιάζει αν λέγεται ρατσισμός, για μένα αυτό σημαίνει ασέβεια. Όταν σου λέω ότι με λένε Γιάννη και εσύ συνεχίζεις να με λες Πέτρο, είτε μαλάκ.ς είσαι είτε το κανεις απλά για να μου σπάσεις τα νεύρα. Στην καλύτερη περίπτωση ο άλλος δεν θα ασχολείται μαζί σου, στην χειρότερη θα φας ξύλο από αυτόν. Και πολλές φορες γινόταν το δεύτερο, γιατί οι πόντιοι γενικώς δεν είναι από αυτούς που θα δέχονται προσβολές από κάθε ηλίθιο. Μετά από κάποια χρονια το άλλαξαν και τώρα ρωσοπόντιους τους λένε ομογενείς από ότι ξέρω. Το ερώτημα είναι γιατί δεν μας έλεγαν έτσι από την αρχή? Το ρωσοπόντιος βγήκε από τους νεοδημοκράτες για αυτό και δεν τους γούσταρα όλα τα χρονια. Πολλοί ρωσοπόντιοι δεν τους ψήφιζαν μονο για αυτό τον λόγο
Το ξέρεις πολύ καλά ότι όλες αυτές οι χώρες ήταν και είναι στην Ρώσικη σφαίρα επιρροής, η κοινή γλώσσα είτε ήσουν στην Γεωργία είτε στο Καζακστάν ήταν τα Ρώσικα. '
ΔιαγραφήΈκανα σαφή διαχωρισμό ανάμεσα σε αυτούς που μου ήταν οικείοι διότι είχαν Ποντιακή συμπεριφορά, ήρεμοι, ανθρώπινοι, συνεννοήσιμοι, εργατικοί, φιλομαθείς και σε αυτούς που παρέμπεμπαν σε συμπεριφορά σε αυτό που ανέφερα στο προηγούμενο σχόλιο, ο Ιωνάς ανέφερε μερικές περιπτώσεις, ο καθένας μας έχει ανάλογες εμπειρίες από τον στρατό, τους δρόμους κτλ, περιπτώσεις όπου τύχαινε να διασταυρωθείς με αυτούς τους ανθρώπους και διαπίστωνες ότι πολιτισμικά ανήκουν κάπου αλλού. Όπως καταλαβαίνεις έχω μια πολύ προσωπική θεώρηση των πραγμάτων, εκφράζω μόνο τον εαυτό μου.
Πικρία μπορεί να υπάρχει, και εγώ έχω πικρία μπόλικη μαζεμένη μέσα μου, αλλά δεν είναι αυτό ρατσισμός, και στο περιθώριο δεν ήταν όπως προανέφερα, και δεν αρνήθηκε κανείς να συνεργαστεί μαζί τους και πολλοί γάμοι γίναν με Ελλαδίτες. Δεν ισχύει αυτό που λες για τους Νεοδημοκράτες, ο Μητσοτάκης όταν επισκέφθηκε την περιοχή του Κρασναντάρ τους προσκάλεσε στην Ελλάδα, ΠΑΣΟΚ ψηφίζαν για τον γνωστό λόγο της κομματικής συναλλαγής, ψηφοθηρία.
Η επίσημη γλώσσα της Ένωσης ναι ήταν ρωσικα. Αλλα εκτος από ρωσικα ο κόσμος μιλούσε μεταξύ του στις γλώσσες τους. Στην Γεωργία ας πούμε επίσημη γλώσσα τα ρωσικα και γεωργιανά. Δεύτερον, μην ξεχνάς ότι μαζί με τους Ποντιους ήρθαν στην Ελλάδα και οι άλλοι. Άλλαξαν τα χαρτιά και ήρθαν σαν παλιννοστούντες. Μάντεψε ποιοι τους βοήθησαν να φτιάξουν τα χαρτιά?? Mε το αζημίωτο φυσικά. Η ελλινική πρεσβεία στην Μόσχα. Ναι, τα λαμόγια αυτά που έφεραν την χωρα στην κατάσταση του σήμερα. Τρίτον, υπήρχαν γάμοι ποντιων με άλλες εθνικότητες, συνήθως με γεωργιανούς, αρμενιους, ρώσους. Στην σοβιετική ένωση αυτό ήταν φυσιολογικό.
ΔιαγραφήΠικρία σίγουρα υπάρχει και δεν φεύγει εύκολα γιατί έτσι που μας υποδέχτηκαν οι Ελλαδίτες... άσε καλύτερα. Αλλα δεν κρατάω κακια γιατί πολλούς κόσμος στην Ελλάδα είναι αμόρφωτος, δεν ξέρει την δικη του ιστορία. Αν ήξεραν τότε δεν θα μας έλεγαν ρωσοπόντιους, η αυτό που έγινε στον Πόντο δεν ήταν γενοκτονία κτλ.
Αυτό είναι σίγουρο. Δεν ξερα αν αυτό ήταν ιδέα του Μητσοτάκη αλλα οι πρώτοι που κόλλησαν στους ποντιους αυτό το όνομα "ρωσοπόντιος" ήταν από την ΝΔ. Ποια ψηφοθηρία? Οι πόντιοι που τα τελευταία 70 χρονια ζούσαν στο κομμουνιστικό καθεστώς δεν ήξεραν από αυτά. Αν ήταν έτσι τότε θα ψήφιζαν όλοι ΚΚΕ. Λίγο τους ένοιαζε πασοκ η νδ. Το μονο που θέλανε ήταν σεβασμός. Αλλα τελικά πήραν την ταμπέλα του ρωσοπόντιου. Αυτό δεν ξεχνιέται εύκολα, τουλάχιστον από τις γενιές που ήρθαν τότε και τα θυμούνται.
Ο ένας ο παππούς μου ήρθε το 39 από το Σοχούμ, πρέπει να ήταν στο Μαρίνσκι, στην Κολχίδα, και αυτός -όπως και οι άλλοι που ήρθαν από τον Πόντο - δεν έλεγε πολλά για την ζωή εκεί, μόνο που ήταν το σπίτι τους και με τί ασχολιόντουσαν, τα υπόλοιπα τα κρατούσε για τον εαυτό του, και τί να πεις; Ότι σε συμπεριφερόντουσαν ως δούλο και με αυταρχικότητα; Mε την πρώτη ευκαιρία ήρθε στην Ελλάδα και γλίτωσε την εξορία στο Καζακστάν. Kαι φυσικά, όπως και οι υπόλοιποι που βιώσαν την εποχή του Στάλιν και δεν ήρθαν στην Ελλάδα την δεκαετία του 20-οι Πόντιοι κομμουνιστές από την Ρωσία ήταν αυτοί που ήρθαν στα μέσα της δεκαετίας του 1920- ούτε που ήθελε να ξανακούσει για κομμουνισμό.
ΔιαγραφήΠριν το 89 τα σύνορα ήταν κλειστά για αυτό δεν υπήρχαν οι άλλοι όπως αλβανοί κτλ. Από τότε όμως που άνοιξαν ο Ελλαδίτης προτιμούσε να δίνει 5 χιλιάρικα στον αλβανό και να τον έχει στο χωράφι όλη μέρα παρα να το κάνει ο ίδιος. Το ίδιο μπάχαλο κράτος ήταν και τότε, με την διαφορα ότι δεν φαινόταν γιατί ζούσε με δανεικά. Οι κυβερνώντες κάθε χρόνο κάλυπταν της τρύπες στον προϋπολογισμό με δανεικά από ξένους. Κανέναν δεν ένοιαζε ποσα χρωστάει η χωρα, παρα πολλοί έπαιρναν δάνειο για να γλεντήσουν στα μπουζούκια. Το ελληνικό χρεος δεν ξεφύτρωσε το 2008, όλα άρχισαν χρονια πριν γιατί και τότε το χρέος ήταν μεγάλο. Και σήμερα σαν τα μικρά παιδιά ρίχνουν ευθύνες ο ένας στον άλλον και μετράνε ποιος έφαγε τι. Ντροπή.
ΑπάντησηΔιαγραφήΌσο για την κοινωνιο-οικονομική βοήθεια από το ελληνικό κράτος για τους ρωσοπόντιους, ένα έχω να πω. Πολλά που ακούγονται από διαφορους περί δήθεν μεγάλης βοηθειας είναι ψέμματα και τίποτα άλλο. Στην πλειοψηφία οι ρωσοπόντιοι ότι έκαναν και έχτισαν ήταν καθαρά με τις δυνάμεις τους.
Όταν ήρθες στην Ελλάδα όλοι στα χωράφια ήταν, οι Αλβανοί εδώ στην Μακεδονία τους Μουσουλμάνους αντικατέστησαν- άλλη ζημιά στην Ελληνική οικονομία σε συνάλλαγμα-. Τα χρόνια που ήρθες η δραχμή είχε πέραση , ισχύ, κύρος, σε όλα τα Βαλκάνια και ακόμα παραπέρα, που σημαίνει ότι είχε αντίκρυσμα, δεν ήταν αέρας, το χρέος που αναφέρεις ήταν σε δραχμές, πράγμα που δείχνει την δυναμική που είχε η Ελληνική οικονομία
ΔιαγραφήΠοια δυναμική φιλε, αστειεύεσαι? Δες τις παλιές ομιλίες του Μητσοτάκη που έλεγε για την αθλια κατάσταση της οικονομίας και το χρέος και προειδοποιούσε ότι αν δεν αλλάξουν την νοοτροπία θα βρεθεί η χωρα σε επικινδινη κατάσταση, δηλαδή αυτό που συμβαίνει σήμερα.
ΔιαγραφήΦίλε την ίδια ώρα που τα έλεγε διεκδικούσαμε τους Ολυμπιακούς αγώνες του 1996- αναλάβαμε τελικά το 1997 αυτούς του 2004-, για να έχεις παράδειγμα σύγκρισης σου αναφέρω ότι το 2010 λόγω κρίσης παραιτηθήκαμε από την διοργάνωση των Μεσογειακών αγώνων που είχαμε αναλάβει να διοργανώσουμε στην Λάρισα και τον Βόλο. Εμείς τότε ως έφηβοι και όλη η κοινωνία δεν στερούταν απολύτως τίποτα, αυτοαναφορικό ήταν το πρόβλημα. Αναλογίσου και τούτο, πηγαίνει κανείς μετανάστης σε μια χώρα που δεν έχει οικονομική προοπτική; Έρχεται σήμερα κανείς στην Ελλάδα για ένα καλύτερο αύριο; Tότε όλοι εδώ ερχόντουσαν. Καμιά σχέση με σήμερα
ΔιαγραφήΤο ότι η χωρα τότε διεκδικούσε Ολυμπιακούς αγώνες δεν σημαίνει απαραίτητα ότι η οικονομία πήγαινε καλά. Σου είπα ότι οι κυβερνώντες κάλυπταν τις τρύπες στον προϋπολογισμό με δανεικά από ξένους οίκους. Και τους αγώνες του 2004 με δανεικά τις έκαναν. Αλλα αυτό όπως καταλαβαίνεις δεν θα κρατούσε για αιώνες όπως καταλαβαίνεις, μια φούσκα ήταν η οποια θα έσκαγε κάποια στιγμή και έσκασε το 2008. Για αυτό και ακύρωσαν τους μεσογειακούς αγώνες. Δανεικά τέρμα, είπαν από ξένους οίκους. Θέλουμε τα δικά μας πίσω.
ΔιαγραφήΕσύ μάλλον δεν έχεις ιδέα τι είχε συμβεί στην πραγματικότητα σε αυτές τις χώρες. Κατέρρευσαν όλα και οι άνθρωποι έπρεπε να φύγουν για να σωθούν. Όμως δεν είχαν όλοι την δυνατότητα να πάνε στις προηγμένες χώρες όπως Γερμανία, για αυτό και έφευγαν όπου μπορούσαν, στην Ελλάδα ας πούμε. Για αυτό και έβλεπες ανθρώπους με πτυχία να δουλεύουν στα χωράφια. Νομίζεις πως τους άρεσε αυτή η δουλειά? Όχι βεβαια. Δεν είχαν όμως άλλη επιλογή. Αν δεν ήμουν έλληνας ειλικρινά σου λέω θα προτιμούσα να πάω σε άλλη χωρα παρα να έρθω στην Ελλάδα. Ναι ωραία και όμορφη χωρα είναι αλλα σαν κράτος είναι ένα μεγάλο μπουρδέλο.
Φίλε ακόμα και έτσι να ήταν η πορεία της χώρας, που δεν ήταν, ακυρώνεις με αυτά που γράφεις τη ζωή όλων μας, των γονιών μας και των παππούδων μας, τους λες δηλαδή με άλλα λόγια ότι διαβιούσατε λαθραία και ομοίως λαθραία και όχι με τους κόπους και τους αγώνες σας χτίσατε τα χωριά και τις πολιτείες σας και μεγαλώσατε τα παιδιά σας. Τους Ολυμπιακούς αγώνες τους αναλάβαμε με την δραχμή σε εποχές "ισχυρής Ελλάδος"-η αυτοαναφορικότητα που έλεγα-, το χρέος ήταν σε δραχμές, όπως χρέος σε ρούβλια έχει η Ρωσία, σε δολάρια η Αμερική, σε γιεν η Ιαπωνία.Τότε υπήρχε το πρόβλημα του πληθωρισμού που ροκάνιζε μεν τα εισοδήματα πλην όμως ήταν ένα πρόβλημα διαχειρίσιμο και εσωτερικής φύσεως, όλοι αυτοί που αφήσαν την χώρα τους για να εργαστούν και να αμειφθούν σε Ελληνικές δραχμές νομίζεις ότι θα το έκαναν σε τέτοιο βαθμό αν η δραχμή ήταν παντελώς απαξιωμένη; Aν δηλαδή δεν αντιστοιχούσε σε μια πραγματική οικονομία που είχε παλμό και ένταση; Πριν το 1990 και την Συνθήκη του Μάαστριχτ οι οίκοι δεν παίζαν κάποιο αξιόλογο ρόλο στην πορεία της οικονομίας της Ελλάδος, αν θυμάμαι καλά δεν δανειζόταν το κράτος από τις αγορές. Για σένα η Ελλάδα μπορεί να είναι αυτά που αναφέρεις, για μένα όσο μπουρδέλο και να είναι δεν θέλω να πεθάνει στην γενιά μου, δεν θέλω να είναι η γενιά μου αυτή που θα πεις σε όλες τις προηγούμενες γενιές ότι οι κόποι σας πήγαν στο βρόντο. Αν και εδώ που τα λέμε δεν ήταν και τόσο μπουρδέλο όσο θέλουν να την παρουσιάζουν, δεν νομίζω ότι μπορούσε να συγκριθεί με πολλές χώρες της Ευρώπης και να βρεθεί χειρότερη συνολικά, μπορεί να της έλλειπε βιτρίνα, είχε όμως ουσία, και αυτό το καταλαβαίνουν με πικρό τρόπο όσοι φύγαν τα τελευταία χρόνια προς διάφορες χώρες της Ευρώπης
ΔιαγραφήΔεν θέλω να ακυρώσω τίποτα ούτε και να προσβάλλω κανέναν. Η αλήθεια όμως είναι ότι οι κυβερνώντες έπαιξαν στα "χαρτιά" την χωρα και το λαό. Τους έλεγαν παραμυθια και ο λαός τους ψήφιζε. Αλλα ότι και μου λένε για μένα ο λαός έχει μεγάλο μερίδιο ευθύνης γιατί τους έδιναν ψήφο. Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω ας πούμε πως μπορεί ένας να δώσει ψήφο στον πάγκαλο ας πούμε που έλεγε ότι την σημαία την πήρε ο αέρας, η την ρεπούση, τον φίλη οι οποιοι λένε ότι δεν ήταν γενοκτονία??? Στα κανονικά κράτη θα τους είχαν πάρει τα κεφαλια αλλα στην Ελλάδα συνεχίζουν να βγαίνουν και να λένε μπούρδες.
ΔιαγραφήΕγώ από την προσωπική εμπειρία μου μπορώ να σου πω διαφορες ιστορίες που βίωσα όταν ήρθα για πρώτη φορα στην Ελλάδα και να σου αποδείξω ότι το κράτος δεν λειτουργούσε κανονικά όπως πρέπει, ειδικά το δημόσιο. Ειλικρινά σου λέω δεν εκπλήσσομαι καθόλου με αυτά που συμβαίνουν σήμερα στην Ελλάδα. Για αυτό και έφυγα με την βοήθεια των γονέων μου στο εξωτερικό από τέλη του 90 αρχή 2000.
Δεν μπορώ να σου πω τι γινόταν τις εποχές του 60 ας πούμε γιατί δεν ήμουν εκεί. Αλλα από αυτά που άκουγα και διάβαζα και τότε δεν ήταν τόσο καλά γιατί Έλληνες έφευγαν μετανάστες στο εξωτερικό. Δεν ξέρω σε ποια γενιά ανήκεις, αλλα λένε ότι το πανηγύρι άρχισε με τον ερχομό του Ανδρέα στην εξουσία και από τότε μέχρι και την κρίση του 2008 το χρέος πήγαινε πάνω. Αν οικονομία πήγαινε καλά τότε οποιοδήποτε κράτος δεν θα είχε χρέος 300 δισεκατομμύρια ειδικά μια μικρή χωρα. Τότε ακόμα επί του Σημίτη η χωρα ήδη χρωστούσε 150 δισ σε ευρώ, δες τα νούμερα και θα καταλάβεις. Τόσες κυβερνήσεις άλλαξαν από το 2009 αλλα κανεις τους ακόμα και η αριστερά έλεγε ότι αν έρθουν στην εξουσία θα καταγγείλουν γιατί το χρέος είναι επαχθές. Σήμερα είναι στην εξουσία αλλα δεν το έκανε ο Τσίπρας. Με λίγα λόγια θέλω να πω ότι με τέτοιο χρέος στην πλάτη η χωρα δεν μπορεί να έχει ανάπτυξη.
Ποιος να τους πάρει το κεφάλι; Απολαμβάνουν πλήρη ασυλία, ο ένας ως κυβέρνηση αθώωνε τον άλλον που κατήγγειλνε ως αντιπολίτευση και συνέχιζε τα ίδια και χειρότερα.
ΔιαγραφήΜε ποιο κράτος συγκρίνεται το Ελληνικό; Δυσκόλευε-παρελθοντικός χρόνος διότι σήμερα υπολειτουργεί- τον πολίτη αλλά αφενός πρέπει η σύγκριση να γίνει στο πεδίο της μεγάλης εικόνας-αν για παράδειγμα το ενοίκιο είναι 1000 ευρώ και το κράτος σε επιδοτεί με 700 ευρώ σημαίνει ότι σε χρησιμοποιεί ως ενδιάμεσο για να κάνει ανακατανομή πλούτου υπέρ των ολίγων και όχι ότι ασκεί κοινωνική πολιτική- και αφετέρου η σύγκριση να αφορά μια συγκεκριμένη άλλη χώρα, διότι συνήθως παίρνουν ένα καλό από τη μια χώρα, πχ. την Ολλανδία, ένα δεύτερο από κάποια άλλη, π.χ. Γαλλία και κάνουν ένα κολάζ με την ονομασία "οι άλλοι" και βγαίνει η Ελλάδα αναπόφευκτα υποδεέστερη.
Την δεκαετία του 60 φεύγαν κυρίως προς την Γερμανία διότι ενώ υπήρχαν υψηλοί ρυθμοί ανάπτυξης δεν ανέβαινε αναλόγως το βιοτικό επίπεδο του λαού, κυρίως στην επαρχία, το 75% περίπου των μεταναστών στην Γερμανία ήταν Προσφυγικής καταγωγής, οι περισσότεροι ξαναγύρισαν, δεν μειωνόταν ο πληθυσμός της Ελλάδος και δεν φύγαν βέβαια όλοι, ο πληθυσμός της Ελλάδος αυξανόταν, οι περισσότερες οικογένειες ήταν πολύτεκνες, και ας υπολογιστεί ότι τα νούμερα δεν ήταν πλασματικά διότι τότε δεν υπήρχαν πολλοί αλλοδαποί μετανάστες στην Ελλάδα για να συνυπολογιστούν στον πληθυσμό της χώρας. Σήμερα φεύγουν, σήμερα γερνάει ο πληθυσμός και συρρικνώνεται ο αριθμός.
Κανένα πανηγύρι δεν ξεκίνησε από τον Παπανδρέου, ο Παπανδρέου ήταν λαϊκιστής αλλά δεν ευθύνεται προσωπικά αυτός για την καταστροφή της χώρας, για την σημερινή ανυπαρξία της χώρας ευθύνονται η είσοδος στην ΕΟΚ για γεωπολιτικούς λόγους και όχι οικονομικούς το 1981 και η είσοδος στην ΟΝΕ το 2002, για αυτό και είναι βολικό να αποδίδουν τις ευθύνες στον Ανδρέα Παπανδρέου και τον Καραμανλή τον νεότερο που έτυχε να αναλάβουν την διακυβέρνηση της χώρας σε αυτές τις χρονικές περιόδους που υπήρξαν οι αλλαγές. Το χρέος που αναφέρεις με τις αλχημείες του Σημίτη μετατράπηκε από δραχμές σε ευρώ και δεν σε χειρότερη μοίρα σε σχέση με τις άλλες χώρες. Τί να συγκρίνουμε τώρα; Όταν ολόκληρη Ρωσία και Τουρκία ήταν υπό τον οικονομικό έλεγχο του ΔΝΤ η Ελλάδα πετούσε, και φυσικό είναι, εδώ αυτός ο τόπος έχει περισσότερη ηλιακή ενέργεια, άρα αφθονία τροφής, εδώ είναι το κλειδί του κόσμου, άρα διεξαγωγή εμπορίου, εδώ οι άνθρωποι συναλλάσσονται εμπορικά χιλιετίες ολόκληρες, άρα ανάπτυξη και ευημερία
Ο λαός να τους πάρει τα κεφαλια, ποιος άλλος? Και δεν χρειάζεται να το κάνουν στην κυριολεξία. Υπάρχουν άλλοι πιο απλοί τρόποι, να μην δίνουν ψήφο σε τέτοιους ανθέλληνες. Δεν βγαίνουν μονοι τους, τους ψηφίζουν κάποιοι συμπολίτες που συμφωνούν με τις μπούρδες που λένε. Θέλω να πω ότι το μερίδιο ευθύνης τους είναι μεγάλο.
ΔιαγραφήΌσο για τα αλλα κράτη σε σύγκριση με την Ελλάδα εγώ που έζησα και σε άλλες χώρες μπορώ να σου πω υπεύθυνα ότι τέλειο κράτος δεν υπάρχει πουθενά. Παντού υπάρχουν προβλήματα. Στην Ελλάδα όμως τα προβλήματα είναι πολλά. Παντού διαφθορά και χρέη.Δεν μπορείς να έχεις ένα στρατό δημοσιων υπαλληλων να τους πληρώνεις και να μην κάνουν τίποτα και όταν πας να ζητήσεις κάτι σε αντιμετωπίζουν με έναν τρόπο απαίσιο θα έλεγα. Και το χειρότερο είναι ότι πράγματι πιστεύουν ότι δεν έχουν καμια ευθύνη. Με λίγα λόγια τίποτα δεν λειτουργεί σωστά στην χωρα αυτή. Απλώς με την κρίση βγήκαν όλα στην φορα, γιατί δεν γινόταν πλέον να το κρύβεις κάτω από χαλι για τόσα χρονια. Σε αυτά τα τελευταία χρονια άκουσε όλος ο "πλαντηνης" τι όργια γινόντουσαν στο δημόσιο επί χρονια, και τι επιδόματα έπαιρναν κάποιοι για το τίποτα. Εγώ ένα ξέρω, ο λαός αυτός πρέπει να αλλάξει νοοτροπία να προσέχει πολύ σε ποίους δίνει ψήφο και να ζητα ευθύνες, αλλιώς δεν γίνεται τίποτα.
Εγώ όπως είπα και πριν, δεν εκπλήσσομαι καθόλου με αυτά που γίνονται. Και δεν χρειάζεται να μου πει ο ξένος τι είναι κράτος που λέγεται Ελλάδα, ξέρω και μονος μου γιατί τα έχω ζήσει. Θέλω να πω ότι άσχετα από την κρίση ο λαός πρέπει να αλλάξει τα πράγματα μονος του χωρίς να περιμένει να του λένε κάποιοι ξένοι τι να κάνουν, γιατί τα τελευταία χρονια αυτά κάνουν. Η Ελλάδα έχασε ένα μέρος της κυριαρχίας της εξαιτίας χρέους και τώρα έχει πάνω από το κεφάλι της τους δανειστές οι οποιοι δίνουν εντολές.
To εκλογικό σύστημα παντού είναι η εκλόγιμη ολιγαρχία, δηλαδή ψηφίζεις και ύστερα οι κυβερνώντες κάνουν ότι θέλουν, η διαφορά της Ελλάδος σε σχέση με την Γερμανία, την Ολλανδία ή την Νορβηγία είναι ότι οι εκεί πολιτικοί παίρνουν μέριμνα και για το εθνικό τους συμφέρον, εδώ γίνεται το ακριβώς αντίθετο, ο ένας ανταγωνίζεται τον άλλο για το ποιος θα βλάψει περισσότερο την Ελλάδα. Όσο και αν δεν συμπαθώ τον Γιάννη ή τον Κώστα, τυχαία ονόματα, σε διαπροσωπικό επίπεδο σε πολιτειακό επίπεδο δεν μπορώ να κατηγορήσω τον Ελληνικό λαό, οι ευθύνες βαραίνουν απόλυτα το πολιτικό σύστημα, το βλέπεις ακόμα πιο καθαρά και μέσα στα χρόνια της κρίσης, άλλα υπόσχονται για να υφαρπάξουν την ψήφο και τα ακριβώς αντίθετα κάνουν μένοντας ατιμώρητοι, τί άλλο να κάνει ο λαός; Μόνο τα όπλα δεν έχει πάρει ακόμα, πολύ πιθανόν να το κάνει και αυτό διότι αρχίζει να αντιλαμβάνεται ότι υπάρχει κενό εξουσίας και ότι διευρύνεται η αντίθεση ανάμεσα στο κέντρο και την περιφέρεια, έχουμε κυβερνήσεις που πλέον πολιτεύονται με όρους πόλης-κράτους, η Αθήνα, έχοντας όλες τις περιφέρειες υπό διαπραγμάτευση.
ΔιαγραφήΕσύ δεν γεννήθηκες εδώ και άρα δεν τα βλέπουμε τα πράγματα από το ίδιο σημείο, για μένα παρά τα προβλήματα της, στην μεγάλη εικόνα η Ελλάδα υπερείχε σε σχέση με τις περισσότερες χώρες της Ευρώπης μέχρι και το 2002 , βάζω το 2002 ως χρονικό όριο διότι μέχρι τότε είχαμε το δικό μας νόμισμα και συνεπώς δεν μπορεί κανείς να μας κατηγορήσςει ότι ζούσαμε με τα λεφτά των Ευρωπαίων φορολογούμενων, και τα λέω αυτά εγώ που μια ζωή θεωρούσα ότι το "αλλού" είναι καλύτερο, ψευδαισθήσεις, τις ίδιες αυταπάτες είχαν και οι υπόλοιποι Έλληνες, και πάντα απορούσαμε όταν έλεγαν καλά λόγια για την Ελλάδα οι ξένοι και την θεωρούσαν ως την πιο ανθρώπινη χώρα της Ευρώπης για να ζήσεις. Στις άλλες χώρες της Ευρώπης, όπως και στην Ρωσία βέβαια, ο ρατσισμός, μια και αυτό είναι το θέμα της ανάρτησης, είναι απροκάλυπτος, και ως προς τις μειονότητες και διαταξικός, δεν είναι όπως εδώ που ο πλούσιος συναναστρέφεται τον φτωχό.
Ας αφήσουμε την ολιγαρχία για μια στιγμή. Εσύ δηλαδή πιστεύεις ότι στην Ελλάδα πριν την κρίση όλα ήταν μια χαρά και δεν έπρεπε να αλλάξει τίποτα? Πως να μην λέω ότι λαός έχει ευθύνες όταν την ρεπούση με τις ανθελληνικές στάσεις τις έχει δώσει ψήφο και την έβγαλαν βουλευτή 2-3 φορες. Δεν ήξερε ποια είναι? Αυτό που πρέπει να κάνει ο λαός πρώτα είναι να βάλει λίγο μυαλό και τουλάχιστον να μην δίνει ψήφους σε εκείνους που καταστρέφουν την χωρα και μετά μιλάμε για ολιγάρχες και συμφέροντα.
ΔιαγραφήΕσύ που γεννήθηκες στην Ελλάδα θα πρέπει να γνωρίζεις καλύτερα από μένα της παθογένειες αυτής της κοινωνίας. Εγώ 5 χρονια έμεινα μονο και κατάλαβα ότι κράτος δεν λειτουργεί σωστά και αν δεν αλλάξει θα έχει μεγάλα προβλήματα. Είχα δίκαιο γιατί τα περίπου τα ίδια έπαθε η σοβιετική ένωση.
Aστοχη η σύγκριση σου με την Ρωσία. Η Ρωσία παρα τα προβλήματα την δεκαετία του 90, παραμένει κυρίαρχο κράτος. Ο Πούτιν όταν ήρθε στην εξουσία πρώτο πράγμα που άρχισε να κάνει είναι να ξεχρεώνει τους ξένους δανειστές. Ήξερε πολύ καλά ότι με χρέη δε θα μπορέσει να ασκήσει την πολιτική οποια ήθελε.
Δεύτερον, η Ρωσία έχει πλούτο και τρίτον μην ξεχνάς έχει πυρηνικά όπλα.
Δεν ήταν όλα καλά , αυτό δεν σημαίνει όμως ότι έπρεπε να υπαχθεί σε μνημόνια από τους πολιτικούς για να κινδυνεύει σήμερα να εξαφανιστεί, και δεν ξέρουμε γιατί ακριβώς το κάναν, από ανοησία; Για να προασπίσουν τα συμφέροντα των ολιγαρχών; Aπό ανικανότητα; Πριν από τον Τσίπρα που τον βλέπεις και καταλαβαίνεις ότι το γνωστικό του επίπεδο είναι περιορισμένο, τα σλόγκαν του κόμματος αναπαράγει και όταν μιλάει χωρίς σκονάκι αναφέρεται σε "χιλιετηρίδες κοινής ιστορίας με τους Ιρανούς", κυβερνούσε ο Παπανδρέου ο οποίος μας έβαλε στα μνηνόνια ενώ δεν ήξερε, κατά δημόσια δήλωση του, δείγμα και αυτό της ευφυϊας του, τι είναι τα CDS.
ΔιαγραφήΗ Ρεμπούση ανήκε σε ένα κόμμα, τον ΣΥΡΙΖΑ, που δεν ήταν ακριβώς κόμμα αλλά λόμπυ που οριακά έμπαινε στην βουλή και που δεν είχε καμιά σχέση με την Ελληνική κοινωνία-το βλέπεις και τώρα που είναι στην κυβέρνηση, δεν έχουν καμιά επιρροή μέσα στην κοινωνία- . Ένα παρασιτικό λόμπυ που συναλλασσόταν με την εξουσία και που είχε επιβάλλει μια ιδεολογική τρομοκρατία που τώρα καταρρέει, δεν εξέφραζε την Ελληνική κοινωνία και δεν ψηφιζόταν από τον λαό. Έχεις συναντήσει χτίστη, τεχνικό, κάποιον της βιοπάλης που να υποστήριζε ΣΥΡΙΖΑ; Όχι, ΚΚΕ ναι, ο ΣΥΡΙΖΑ από αλλού αντλούσε τους λίγους ούτως ή άλλως ψήφους του.
Οι παθογένειες της Ελληνικής κοινωνίας δεν έχουν ως αίτια τον ίδιο τον εαυτό της, απόδειξη για αυτό είναι ότι όσοι φεύγουν στο εξωτερικό προσαρμόζονται άμεσα στα νέα δεδομένα που συναντούν εκεί. Από την άλλη στις αντιλήψεις περί ζωής της Ελληνικής κοινωνίας οφείλεται το ότι μέχρι στιγμής συγκρατιέται το κοινωνικό χάος που προκαλείται από τα μνημόνια, η Ελληνική κοινωνία είναι μια αγαπησιάρικη κοινωνία που δεν θα δεχθεί να υπάρξει με τις μεγάλες κοινωνικοοικονομικές αντιθέσεις και τον ρατσισμό που χαρακτηρίζουν άλλες χώρες, αν συμβεί κάτι τέτοιο δεν θα είναι Ελληνική.
Για την Ρωσία που αναφέρεις ξεχνάς δύο πράγματα, πρώτο, ότι εκτυπώνει η ίδια το νόμισμά της και άρα δεν έχει παραχωρήσει σε άλλους την νομισματική πολιτική της και δεύτερο ότι όλες χώρες και συνεπώς και η Ρωσία έχουν δημόσιο χρέος, το ζήτημα είναι αν είναι εξυπηρετήσιμο ή όχι. Και βέβαια το 90 με τις ροές των προσφύγων προς την δύση και την Ελλάδα αποσυμφοριζόταν η ίδια, η "φτωχή" Ελλάδα περιέθαλψε όλους αυτούς τους δυστυχισμένους πρόσφυγες που ήρθαν άρρωστοι από τα πυρηνικά-Τσέρνομπιλ, 1986- και ας μην έχει ευγενικές νοσοκόμες και ας χαρακτηρίζεται από γραφειοκρατία
Φίλε DION αν ξαναμπείς εδώ μέσα διάβασε τούτο επιστημονικό άρθρο για να καταλάβεις την ισχύ του Ελληνισμου
ΔιαγραφήΑνά χίλιους κατοίκους πήγαιναν στο Ελληνικό (Μέσο) σχολείο 27 μαθητές (στη Γαλλία 26, στη Ρουμανία 15). Η Ελλάδα είχε παγκοσμίως το μεγαλύτερο ποσοστό φοιτητών: 10,9 φοιτητές ανά 10.000 κατοίκους (δεύτερο το Βέλγιο με 9,6' η Γερμανία είχε 5,6 φοιτητές ανά 10.000 κατοίκους, η Αυστροουγγαρία 4,5, η Σερβία 1,3 και η Ρωσία 0,8). Το 1912/1913 μόνο οι Η.Π.Α με 38,6 φοιτητές ανά 10.000 κατοίκους ξεπερνούσαν την Ελλάδα (12,6), η Γερμανία είχε ανέβει στο 11,5.
Η Ελλάδα είχε το μεγαλύτερο ποσοστό φοιτητών Νομικής στον κόσμο: στο διάστημα 1878-1911, 50,2% των φοιτητών εγγράφηκαν στη Νομική' το 1910/1911 ήταν 56% (Γαλλία 33,9 και 41,8 αντίστοιχα, Γερμανία 14,5 το 1910-1915, Γιουγκοσλαβία 28,4% το 1925). Κατά συνέπεια μικρότερο ήταν και το ποσοστό των αναλφάβητων' οι γνώστες ανάγνωσης και γραφής αυξήθηκαν ως ποσοστό του συνολικού πληθυσμού από 19,33% (1879) σε 33,73% (1907)' τα αντίστοιχα ποσοστά στους άνδρες ήταν 30,8 και 49,8...
http://cosmoidioglossia.blogspot.gr/2012/11/blog-post_7497.html