27/7/17

“Δεν πρέπει να μειώνονται μισθοί και συντάξεις διότι προϋπόθεση για την ανάπτυξη είναι το διαθέσιμο εισόδημα για κατανάλωση”

Αυτό δεν ισχύει καθόλου.
Πρώτα απ’ όλα πρόκειται για ένα οικονομικά παράλογο και κοινωνικά άδικο επιχείρημα του πελατειακού (και άρα αντιμνημονιακού) κατεστημένου για να δικαιολογήσει την μεγάλη αύξηση του κρατισμού στην Ελλάδα. Όμως δεν είναι μόνο οι δημόσιοι υπάλληλοι και οι συνταξιούχοι που ξέρουν να καταναλώνουν. Θα μπορούσαμε λοιπόν να μειώσουμε τους μισθούς και συντάξεις για να χρηματοδοτήσουμε ένα πρόγραμμα στήριξης στους άνεργους οικογενειάρχες του ιδιωτικού τομέα. Που στο κάτω κάτω της γραφής βρίσκονται σε εξαιρετικά πιο δύσκολη θέση. Και οι οποίοι επίσης ξέρουν να καταναλώνουν.
Δεύτερον, το 2009 η ελληνική κυβέρνηση είχε πρωτογενές έλλειμμα 24 δις, δηλαδή ένα βουνό χρήμα έπεσε στην αγορά για κατανάλωση. Και όμως το 2009 είχαμε ύφεση 4%.
Αλλά το τρίτο και κύριο λάθος σε αυτό το επιχείρημα είναι ότι δεν ισχύει ότι αυτό που λείπει είναι η κατανάλωση. Η Ελλάδα έχει πρόσβαση σε μια ενιαία αγορά 500 εκατομμυρίων πλούσιων Ευρωπαίων με τεράστιο διαθέσιμο εισόδημα για κατανάλωση. Αυτό που λείπει είναι η παραγωγή για τους προσφέρουμε προϊόντα και υπηρεσίες. Και δεν έχουμε παραγωγή διότι το πελατειακό/διαπλεκόμενο κράτος καταστρέφει την ανταγωνιστικότητα της χώρας μας. Έτσι όταν το 2003 η ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας ήταν στην θέση 35 παγκοσμίως, το 2009 ήταν στην θέση 71.
Το ότι δεν πρέπει να μειώνονται οι δαπάνες για μισθοδοσία και συντάξεις έτσι ώστε να υπάρχει κατανάλωση είναι απλώς η δικαιολογία που έχουν χρησιμοποιήσει οι υπερασπιστές του πελατειακού κατεστημένου για να κοροϊδέψουν τον κόσμο και να διατηρήσουν τις υπέρογκες κρατικές δαπάνες που πηγαίνουν στους ίδιους. Δείτε στο παρακάτω γράφημα πόσο αυξήθηκαν σε ευρώ σταθερής αξίας οι αντίστοιχες κρατικές δαπάνες (εδώ η ανάλυση του γραφήματος):
Στην πραγματικότητα βασική προϋπόθεση για την ανάπτυξη είναι η διόρθωση των στρεβλώσεων που περιορίζουν την ανταγωνιστικότητα της οικονομίας. Όπως αποδεικνύει η παγκόσμια εμπειρία μια βασική προϋπόθεση είναι μια φιλελεύθερη οικονομία κάτω από κρατικό έλεγχο ως προς την εφαρμογή των κανόνων. Αυτό είναι το μοντέλο που παντού στον κόσμο φέρνει ανάπτυξη – ενώ παντού στον κόσμο το μοντέλο του κρατισμού φέρνει μιζέρια. Οι στρεβλώσεις που εμποδίζουν την παραγωγικότητα είναι γνωστές. Εν συντομία είναι η γραφειοκρατία/διαφθορά (τα δυο είναι αλληλένδετα), η αργοπορία της δικαιοσύνης, τα συντεχνιακά προνόμια (στον δημόσιο και ιδιωτικό τομέα), οι υψηλοί φόροι όταν συνδυάζονται με χαμηλή κοστο-αποτελεσματικότητα του δημοσίου τομέα, κοκ. (Οι φόροι όταν παράγουν κοστο-αποτελεσματικές δημόσιες υπηρεσίες είναι η καλύτερη επένδυση που μπορεί να κάνει μια κοινωνία – αλλά ο δημόσιος τομέας στην Ελλάδα είναι ο μακράν λιγότερο αποτελεσματικός στην ευρωζώνη, με άλλα λόγια ο ελληνικός λαός πληρώνει πανάκριβα για κακές υπηρεσίες.)
Και όπως αποδεικνύεται από την ευρωπαϊκή εμπειρία μεγάλο εμπόδιο για την ανάπτυξη μιας οικονομίας είναι η υπερβολική συνταξιοδοτική δαπάνη. Που είναι λογικό: Όταν το κράτος παίρνει σε υπερβολικό βαθμό πλούτο από τον παραγωγικό τομέα που τον δημιουργεί για να τον μεταφέρει στον μη παραγωγικό τομέα – τότε ο παραγωγικός τομέας πνίγεται. Δείτε στο παρακάτω γράφημα (εδώ ο αντίστοιχη ανάλυση) πόσο στενή σχέση υπάρχει μεταξύ υψηλής συνταξιοδοτικής δαπάνης και χαμηλής ανάπτυξης:
Από την άλλη, όπως επίσης αποδεικνύουν τα δεδομένα της ευρωπαϊκής εμπειρίας, το βιώσιμο επίπεδο συνταξιοδοτικής δαπάνης εξαρτάται από την δύναμη της οικονομίας. Το οποίο επίσης είναι λογικό: Όσο πιο παραγωγική μια οικονομία στο σύνολό της, τόσο μεγαλύτερο κομμάτι του πλούτου που παράγει μπορεί να μεταφερθεί στο μη παραγωγικό τομέα της.
Οι σημερινοί συνταξιούχοι που εξαπατήθηκαν από τις υποσχέσεις των προηγούμενων κυβερνήσεων πρέπει να γνωρίζουν το εξής: Αν στην αρχή της οικονομικής κρίσης είχαμε διορθώσει τα στραβά του οίκου μας όπως είναι η κατάργηση όλων των πελατειακών προνομίων περιλαμβανομένων των συνταξιοδοτικών (χωρίς να έχουμε την οικονομική δυνατότητα δημιουργήσαμε το πιο γενναιόδωρο συνταξιοδοτικό σύστημα στον ανεπτυγμένο κόσμο, και παρά την οικονομική κρίση 500.000 πρόωροι συνταξιούχοι έπαιρναν μέση σύνταξη “γήρατος” 1.200 ευρώ το μήνα που είναι περισσότερο από τον μέσο μισθό ενός παραγωγικά εργαζόμενου στον ιδιωτικό τομέα), τότε δεν θα είχαμε τόσο μεγάλη ύφεση και σήμερα θα βρισκόμασταν σε σημαντική ανάπτυξη. Επειδή όμως ο ελληνικός λαός πίστεψε στα ψέματα των αντιμνημονιακών και έτσι δεν διορθώσαμε τα στραβά, διαλύθηκε περαιτέρω η παραγωγική μας οικονομία και τώρα νομοτελειακά οι συντάξεις θα μειωθούν περισσότερο από ήταν απαραίτητο. Το καλό νέο είναι ότι σύμφωνα με την ευρωπαϊκή εμπειρία αν κάνουμε το σωστό (όχι μόνο στις μειώσεις των συντάξεων αλλά σε όλους τους τομείς) τότε πολύ γρήγορα οι συντάξεις θα μπορούν να αυξηθούν ξανά στο σημερινό επίπεδο και ακόμα παραπέρα.

43 σχόλια:

  1. Αυτό που λείπει,εδώ και χρόνια από την Ελλάδα είναι η εγχώρια παραγωγή και η εγχώρια προστιθέμενη αξία. Εκτός από το έλλειμμα προϋπολογισμού υπάρχει και το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Δηλαδή οι μισθοί ( αλλά και οι συντάξεις του ιδιωτικού τομέα) είναι κρατισμός, άρα όσο μειώνουμε τους μισθούς του ΙΤ περιορίζουμε την " μεγάλη αύξηση του κρατισμού στην Ελλάδα" ; Από τα καλύτερα της εβδομάδος.

    Εγκυκλοπαιδεία - γενικής - μπουρδολογίας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Τα καλύτερα τα είπε ο Τσίπρας.
      Υποστήριζες με πάθος τον Βαρουφάκη, τον Λαφαζάνη και τον Τσίπρα.
      Τώρα που αλληλοβρίζονται, κατάπιες τη γλώσσα συο Ντιμίτρι.
      Τι γίνεται;
      Ποιος τελικά είχε δίκιο και εσύ, πού έκανες λάθος, όταν τους υποστήριζες όλους;
      Εδώ σε θέλω κάβουρα, να περπατάς στα κάρβουνα.
      Το άλλο με τους τοκογλύφους, που γλύφετε τώρα και μετά κάνετε και μια γαργαρούλα, άστο, για άλλη φορά.

      Διαγραφή
  3. Τα γραφόμενα σας κ. Καλεντερίδη είναι άσχετα με τα σχόλια μου στην εγκυκλοπαιδεία της γενικής μπουρδολογίας, αλλά δεν θα παραλείψω.

    Κατ΄αρχήν δεν νομίζω ότι έχω καταπιεί την πέννα μου, απεναντίας μάλιστα.

    Βέβαια συνεχίζετε λόγω απειρίας να μην εννοείτε να καταλάβετε ότι υποστηρίζω την κυβερνητική πολιτική της τελευταίας διετίας και όχι τα πρόσωπα στα οποία και σπανίως αναφέρομαι.

    Επειδή έχω αρκετά ένσημα στα κομματικά σας ενημερώνω ότι οι σκυλοκαυγάδες των πολιτικών είναι στην ημερήσια διάταξη αν και μικρό τους μέρος δημοσιοποιείται. Αν κάποιος ασχολείται με τα όσα λέει ο ένας και τα όσα λέει ό άλλος τότε δεν πρόκειται να δεί ποτέ την μεγάλη εικόνα. Άσε που χάνεις ανοήτως τον χρόνο σου.

    Βέβαια τα μούπες σούπα είναι ότι το καλύτερο για τα καφενεία, αλλά αυτό δεν είναι πολιτική.

    Υποθέτω να αντιληφθήκατε γιατί περπατάω ανέτως στα κάρβουνα, ώς κάβουρας.

    Ειδικά και μόνον για τον Βαρουφάκη (για να μην έχετε απορίες), συνεχίζω να έχω την άποψη ότι καλώς είχε την επιθετική στάση τα συμβούλια των κομπάρσων της Ναζιστικής Γερμανίας και ακόμη περισσότερο ότι καλώς είχε εκπονήσει εναλλακτικό σχέδιο άμυνας στην εν εξελίξει επίθεση της Ευρωμαφίας εναντίον της κυβέρνησης και ουσιαστικά της χώρας.

    Εκείνο που επιπλέον εγκρίνω ανεπιφύλακτα είναι το παράλληλο σύστημα πληρωμών, που έχω την εκτίμηση ότι άργά ή γρήγορα θα το δούμε στην πράξη και όχι μόνον στην Ελλάδα.

    Καταλήγω ενημερώνοντας σας για μία ακόμη φορά, μετά λόγου γνώσεως, να μην ξεγελιέστε από τα χαμόγελα και τα παχεία λογάκια πρός τους Γερμανούς, γιατί η κατάσταση στο παρασκήνιο είναι πολύ διαφορετική. Απλώς ασχοληθείτε λίγο παραπάνω με τις Ελληνοαμερικάνικες σχέσεις. Έχει πολύ ενδιαφέρον.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ...κύριε Καλεντερίδη, να δώσετε όλα τα στοιχεία για την κλοπή των 500 χιλ. δολλάρίων
      Αν δεν το κάνετε, ή είσαστε κοινός συκοφάντης ή τα κρατάτε για να εκβιάζετε τον κλέφτη προς ίδιον όφελος.

      Διαγραφή

    2. Ντιμίτρι ο Τσίπρας παραδόθηκε στους Γερμανούς. Μάλιστα, οι "ψυχολόγοι" λένε ότι έχει αποκτήσει μια σχέση παιδιού με μητέρα ο Τσίπρας με τη Μέρκελ. Κάτι ξέρω κι εγώ για το τι ακριβώς συμβαίνει στις τάξεις της κυβέρνησης. Κανονική παράδοση στους τοκογλύφους ήγουν, εκεί που φτύνατε γλύφετε, αλλά ως συνήθως, προσπαθείτε να μας δουλέψετε ότι... γίνονται και μάχες. Άστα Ντιμίτρι, το ψέμμα έχει κοντά ποδάρια. Δεν πιάνουν άλλο τα ψέμματα και θα το διαπιστώσεις κι εσύ οσονούπω. Όσο για να ελληνοαμερικανικά, τα παρακολουθώ και μάλιστα ξέρω πολύ καλά τι εστί Καμμένος και Κοτζιάς. Όπως επίσης ξέρω μια απαράβατη αρχή.
      Χωρίς να αναφέρομαι στους δυο παραπάνω, έχω να πω το εξή:
      Ένας απατεώνας, που έκλεψε 500 χιλιάδες δολάρια από μια αγνή Ελληνίδα, ένας κοινός κλέφτης, δεν μπορεί, δεν είναι δυνατόν να υπηρετεί τα συμφέροντα της πατρίδας. Κράτα αλεξίπωτο λοιπόν. Ως τότε, μέτρα τα κομματάκια από τα μνημόνια που σκίσατε

      Διαγραφή
    3. Κιτσάρα
      το ξεκαθάρισα, δεν αναφέρομαι στους παραπάνω.
      Μια γενική αρχή ανέφερα.
      Όσο για το συκοφάντης, ποιανού;
      Κιτσάρα
      να προσέχεις τις παρέες σου, γιατί μάλλον εξ ιδίων κρίνεις τα αλλότρια.
      Σου το ξαναείπα.
      Δεν είμαστε όλοι ίδιοι.
      Με τους όμοιούς σου να τα λες αυτά.
      Δεν είμαστε όλοι όμοιοι.

      Διαγραφή
    4. Οποιος κι αν είναι, ακόμα και ο Πρόεδρος, ο Πρωθυπουργός ή ο Αρχιεπίσκοπος, οφείλει να λογοδοτήσει εάν είναι "Ενας απατεώνας, που έκλεψε 500 χιλιάδες δολάρια από μια αγνή Ελληνίδα, ένας κοινός κλέφτης και δεν είναι δυνατόν να υπηρετεί τα συμφέροντα της πατρίδας".
      Αν δεν είστε συκοφάντης ή εκβιαστής, τότε είστε δειλός...

      Διαγραφή
    5. Κιτσάρα
      μπερδεύεσαι.
      Σου είπα, να κοιτάξεις γύρω σου για τέτοιους.
      Τα πυρομαχικά δεν τα σπαταλάμε, τα χρησιμοποιούμε με φειδώ και όταν έλθει η ώρα.
      Προς το παρόν, κάνε μια διαγραφή του χρέους και μάλιστα μονομερή, όχι παίξε γέλασε, για να φτιαχτείς και μετά προχωράς και σε κάτι άλλο.
      Τα υπόλοιπα άστα, δεν είναι για σένα.

      Διαγραφή
    6. Την μονομερή διαγραφή θα την κάνει κυβέρνηση πατριωτική/δημοκρατική όπως τέτοια ήταν στην Ισλανδία "...όταν έλθει η ώρα..."

      Διαγραφή
    7. Ο πρόεδρος της Ισλανδίας εξηγεί πώς κατάφερε να σώσει τη χώρα του δίνοντας το λόγο στους πολίτες με δημοψήφισμα.
      https://www.youtube.com/watch?v=JN9IZg-NszM

      Διαγραφή
  4. Το άρθρο είναι μνημείο μπουρδολογίας.
    Η ανάπτυξη στην Ελλάδα θα έλθει μόνο όταν μια πατριωτική/δημοκρατική κυβέρνηση βγάλει την οικονομία από την μέγγενη των τοκογλύφων, με διαγραφή του χρέους και εθνικό/κρατικό νόμισμα που θα δοθεί σε παραγωγικούς τομείς με σκοπό και μέχρι να μηδενιστεί η ανεργία.
    Οταν όλοι θα έχουν χρήμα τόσο ώστε να καλύπτουν τις ανάγκες τους και ένα ποσό να περισσεύει για αποταμίευση, μόνο τότε θα έχουμε λύσει το πρόβλημα.
    Το έχουν κάνει δεκάδες χώρες. Γιατί όχι κι εμείς; Οποιοι πιστεύουν οτι οι έλληνες είναι άχρηστοι, ας κάτσουν στον καναπέ να βλέπουν σαρβάιβορ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Άντε πάλι.
      Πάλι τα ίδια;
      Δεν είπαμε να κάνει ζύμωση στο κομματικό σου ιστολόγιο;

      Διαγραφή
    2. ...πρώτον, δεν είμαι φούρναρης να ζυμώνω.
      Δεύτερον, να μη λέμε πάλι τα ίδια. Το μπλογκ είναι δημόσιο βήμα όπου ο καθένας εκθέτει τις απόψεις του.

      Διαγραφή
  5. Πώς θα γίνει μονομερής διαγραφή του χρέους;
    Με τη συναίνεση του λαού ή χωρίς;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αγαπητέ Παναγιώτη το λαό τον εκφράζει ο Καζάκης, ακόμα να το μάθεις;
      Δες και το ξεβράκωμα που του ρίχνει ο Άδωνις https://www.youtube.com/watch?v=80rGW1N8y6M

      Διαγραφή
    2. Κύριε Μπαλακτάρη, θα έπρεπε ως νομικός αλλά ως πολιτικός, να είστε ενημερωμένος στο πώς γίνεται η μονομερής διαγραφή χρέους χώρας.
      Στις σοβαρές χώρες διδάσκεται στο Α΄εξάμηνο των νομικών και οικονομικών σχολών.
      Προσωπικά πιστεύω στον πατριωτικό και δημοκρατικό τρόπο όπως έγινε στην Ισλανδία.
      Ομως, ακόμα και δικτάτορες διέγραψαν μονομερώς χρέη των χωρών τους.
      Το έκανε και ο Ι. Μεταξάς το 1939 όταν διαγράφηκε το χρέος της Ελλάδας προς βελγικές τράπεζες.
      Το διεθνές δίκαιο δεν το εξετάζει ποιό είναι το πολιτικό καθεστώς. Οπως δεν ρωτάτε εσείς τον πελάτη σας αν είναι δεξιός ή αριστερός για να του κάνετε την δουλειά με βάση το άρθρο 99 του πτωχευτικού κώδικα.
      Ο πρόεδρος της Ισλανδίας εξηγεί πώς κατάφερε να σώσει τη χώρα του δίνοντας το λόγο στους πολίτες με δημοψήφισμα.
      https://www.youtube.com/watch?v=JN9IZg-NszM

      Διαγραφή
    3. Ο Καζάκης εκφράζει εκλογικά το 1% και αν οι εκλογές ήσαν δημοκρατικές με απλή αναλογική χωρίς το όριο 3%, το ποσοστό θα ήταν μεγαλύτερο, ίσως στο 4% που σημαίνει ότι θα υπήρχαν 12 βουλευτές του στην Βουλή.
      Αν μπορέσει να ενημερώσει περισσότερο κόσμο, σε επόμενες εκλογές θα ανέβει και το ποσοστό.
      Αποκλεισμένοι (το ΕΠΑΜ) από τα συστημικά ΜΜΕ, δεν έχουμε την ψευδαίσθηση ότι μας ξέρει όλος ο κόσμος.
      Το προσπαθούμε όμως και ο χρόνος που περνάει εντός μνημονίων δουλεύει υπέρ μας.
      Το δικό σου το ζόρι ποιό είναι;

      Στο βίντεο, ο Αδωνης έλεγε ότι όσο δανείζεσαι για να πληρώνεις δόσεις για προηγούμενα δάνεια, το χρέος δεν ...αυξάνει.
      Από τότε (2012) που είπε αυτή την απίστευτη μπούρδα, το δημόσιο χρέος έχει αυξηθεί μερικές δεκάδες δισεκατομμύρια παρά το κούρεμα των 70 δισεκατομμυρίων.
      Τα οικονομικά του Γεωργιάδη δεν κάνουν ούτε για να κρατήσει περίπτερο...

      Διαγραφή
    4. Σας διαβεβαιώ, ότι όποιος σας έχει πει πως διδάσκεται στις νομικές σχολές της χώρας μας, σας έχει κοροϊδέψει.
      Σας ρώτησα, όμως, πώς γίνεται και δεν απαντάτε.
      Είστε βέβαιος ότι έχετε καταλάβει;

      Διαγραφή
    5. Εγραψα "Στις σοβαρές χώρες διδάσκεται στο Α΄εξάμηνο των νομικών και οικονομικών σχολών...".
      Δεν φταίω εγώ εάν στις χώρες με σοβαρές νομικές και οικονομικές σχολές εσείς βάζετε και τις ελληνικές.
      Απόδειξη ότι ως νομικός δεν γνωρίζετε την απόφαση που σας ανάφερα προηγομένως. Η οποία από το 1939 που εκδόθηκε και μετά, έχει χρησιμοποιηθεί ως νομικό προηγούμενο για να διαγράψουν δεκάδες χώρες τα χρέη τους.

      Την υπερασπιστική γραμμή της Ελλάδας ανέπτυξε με πειστικότητα ο Έλληνας νομικός σύμβουλος Ι. Γιούπης (ασφαλώς αγνοείτε το όνομά του).
      Η βασική ιδέα ήταν πως όταν τα κράτη βαρύνονται με υποχρεώσεις έναντι των οφειλετών τους, τις οποίες δεν μπορούν να εκπληρώσουν παράλληλα με τις υποχρεώσεις τους απέναντι στο λαό τους, είναι υποχρεωμένα να ικανοποιήσουν κατά προτεραιότητα τις βασικές κοινωνικές ανάγκες. Έστω και με βλάβη των πιστωτών.
      Η απαλλακτική στην ουσία απόφαση του Δικαστηρίου συνιστά δεδικασμένο για διεθνή δικαστικά όργανα. Θα το επικαλεσθούν αργότερα κι άλλα κράτη, που κήρυξαν στάση πληρωμών λόγω έκτακτων αναγκών.
      Να τα ψάχνετε μόνος σας και να μην ζητάτε από κάποιον που δεν είναι νομικός να σας κάνει μάθημα.
      Λίγος εγωισμός προς την σωστή κατεύθυνση, δεν βλάπτει.

      Διαγραφή
    6. Αδολεσχία, δυστυχώς.
      Εσείς ισχυρίζεστε ότι κάτι είναι εφικτό τώρα.
      Εσείς πρέπει να εξηγήσετε και το πώς.
      Όλα τα άλλα, είναι σαν το παράλληλο σύστημα του Γιάνννη...

      Διαγραφή
    7. Ευχαριστώ και για το κοπλιμέντο. Διαβάζω ότι μεταξύ άλλων, η αδολεσχία δηλώνει επίσης και τη συνομιλία, την οξύνοια, τη λεπτότητα σκέψεως, τη λεπτολογία...

      Διαγραφή
    8. Αυτή είναι η απόφαση http://www.worldcourts.com/pcij/eng/decisions/1939.06.15_societe_commerciale.htm και με λίστα σχετικών.
      Δεν μας δικαιώνει

      Διαγραφή
    9. @Κιτσάρας,
      Καλό είναι που διαβάζετε.

      @af
      Τους χαλάμε το αφήγημα.

      Διαγραφή
    10. @af
      Οχι μόνο μας δικαίωσε αφού με τα χρήματα που δεν καταβλήθηκαν, χρηματοδοτήθηκε γενναία και λειτούργησε το ΙΚΑ, αλλά αυτή η απόφαση χρησιμοποιήθηκε και από άλλες χώρες για να διαγράψουν το χρέος τους μονομερώς. Μια από αυτές η Αργεντινή επί Κίχνερ που διέγραψε μονομερώς το μεγαλύτερο μέρος του χρέους.
      Επίσης, η Ισλανδία πριν λίγα χρόνια.
      Η απόφαση δικαιώνει μεν το Βέλγιο να ζητάει τα λεφτά του, αλλά δίνει και στην Ελλάδα το δικαίωμα να μην τα καταβάλλει αφού κινδυνεύει να εξαθλιωθεί ο λαός της.
      Τα δικαστήρια αυτά είναι διαιτητικά και δεν έχουν τρόπο να επιβάλλουν μέτρα εναντίον χώρας.
      Αν μπορείς, πληρώνεις. Αν δεν μπορείς (περίπτωση Ελλάδας), δεν πληρώνεις.
      Αυτά λέει τι διεθνές δικαιο.

      Διαγραφή
    11. Αλλά κύριε Μπαλακτάρη εσείς πριν κανα μήνα αντί να μου απαντήσετε σε ο,οτι σας ερώτησα, επικαλεστήκατε φόρτο εργασίας και με παραπέμψατε στα κείμενα του δέλτα.
      Οποία αδολεσχία!
      Ενώ εγώ σας παραπέμπω στο πόρισμα της Βουλής. Τι άλλο θέλετε; Τον Μπαν Κιμ Μουν να σας το πει;
      Θα τους στείλω επιστολή να ξέρουν ότι ολοι οι άλλοι συμφωνούμε, πλήν Π. Μπαλακτάρη που αποφάνθηκε το χρέος να πληρωθεί. Να τους πω και πού θα βρείτε τα λεφτά;

      Διαγραφή
  6. Οταν κύριε Μπαλακτάρη μου το πώς, το εξηγεί κοτζάμ Πρόεδρος χώρας, εσείς ζητάτε να σας το εξηγήσω εγώ ο φτωχός Κιτσάρας;
    Αλλά αν σας κουράζει να διαβάζετε τους υπότιτλους στο βίντεο διότι τρέχουν γρήγορα, δείτε με την άνεσή σας στο παρακάτω λινκ περισσότερα.
    Την σύνοψη από την σελίδα 74 και μετά.
    Καλή ανάγνωση!
    http://greekdebttruthcommission.org/assets/porisma1.pdf

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Μα σας είπα να διαβάσετε το πόρισμα της Βουλής για το χρέος και πώς αυτό διαγράφεται ΤΩΡΑ! Γιατί πιστεύετε ότι εγώ θα σας τα πω καλύτερα;
      Δεν βρισκόμαστε σε δικαστήριο όπου πρέπει να καταθέσω τι ξέρω.

      Στην εισαγωγή υπάρχει πλειάδα ονομάτων ειδικών επιστημόνων που ο καθένας συνέβαλε με τις γνώσεις του στο να συνταχθεί το πόρισμα κατόπιν πρωτοβουλίας της πρώην πρόεδρου της βουλής.
      Εντάξει, μπορεί να μην την εκτιμάτε ως νομικό. Να δεχθώ ότι είστε καλύτερος.
      Αλλά υπάρχουν και ονόματα όπως Κασιμάτης, Μαραγκοπούλου, Βατικιώτης, Μαρκέτος και άλλα από τον νομικό και οικονομικό χώρο.

      Οπως επίσης ονόματα ξένων ειδικών που αν δείτε γκουγκλάροντας τα βιογραφικά και τις δημοσιεύσεις τους και τα συγκρίνετε με αυτά των καθηγητών σας στην νομική, θα μελαγχολήσετε!
      Και να ξέρετε ότι δεν σας αδικώ. Αλλοι φταίνε...

      Διαγραφή
    2. Το ποσό σανό τρώνε οι Έλληνες το καταλαβαίνουν όταν πρέπει να εξηγήσουν όσα διακηρύσσουν και αδυνατούν...

      Διαγραφή
    3. "Το ποσό σανό τρώνε οι Έλληνες το καταλαβαίνουν όταν πρέπει να εξηγήσουν όσα διακηρύσσουν και αδυνατούν..."
      Ακριβώς έτσι είναι κύριε Μπαλακτάρη. Ζούμε την απόλυτη παράνοια...

      Διαγραφή
    4. Απορώ πώς δεν μπαίνει και κανένας του Σώρρα εδώ μέσα, για να μας σώσει κι αυτός, όπως ο Κιτσάρας με την παρέα του.

      Διαγραφή
    5. Κύριε Σάββα, καλά κάνετε και μιλάτε για "παρέα" μου αποφεύγοντας το όνομα Καζάκης.
      Ξέρετε να αποφεύγετε τις κακοτοπιές...

      Διαγραφή
    6. Έχω δικαίωμα να επιλέγω τους συνομιλητές μου.
      Ο καθένας με τους ομοίους του.

      Διαγραφή
    7. Το ξήλωμα έχει αρχίσει...
      //Πρωτοφανής καταγγελία Εισαγγελέα Πρωτοδικών. Μιλά για κατοχή της χώρας από τραπεζίτες και κυβερνήσεις δοσίλογων!//
      http://teleytaiaexodos.blogspot.jp/2015/12/blog-post_150.html


      Διαγραφή
  7. Οι λαοί που θέλουν να σωθούν βρίσκουν τον τρόπο.
    Οπως σώθηκαν οι Ισλανδοί, θα σωθούμε κι εμείς.
    Αν ξέρετε κάποιον άλλο τρόπο να μας τον πείτε και όχι σιγή ιχθύος και τεχνικές σποδόμησης γκεμπελικού ή σταλινικού τύπου.
    Τι σχέση έχει το ΕΠΑΜ που μιλάει για ΔΙΑΓΡΑΦΗ του χρέους, με τον ψώρρα που λέει ΘΑ ΤΟ ΠΛΗΡΩΣΩ με τα (πέτσινα) τρισεκατομμύρια της γιαγιάς μου;
    Για ΑΠΟΠΛΗΡΩΜΗ μιλάει και το δέλτα σε ευθεία γραμμή και συμφωνία με τους τοκογλύφους ...εταίρους αλλά και με τον ψώρρα. Σε αυτό συμφωνείτε μια χαρά βλέπω!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Οι λαοί που θέλουν να σωθούν αγκαλιάζουν την αλήθεια, όσο οδυνηρή και αν είναι.
      Δεν εφευρίσκουν ανοησίες για να αυταπατώνται.
      Η αλήθεια είναι ότι για πολλούς λόγους η Ελλάς χρεωκόπησε.
      Όποιος δεν το αποδέχεται είναι θαυμαστής και του Γκαιμπελς και του Στάλιν.
      Συγχρόνως.

      Διαγραφή
    2. Περιμένουμε εναγωνίως να μας πείτε πού κάνει λόγο το δέλτα για όσα ισχυρίζεστε.

      Διαγραφή
  8. //Οι λαοί που θέλουν να σωθούν αγκαλιάζουν την αλήθεια, όσο οδυνηρή και αν είναι.
    Δεν εφευρίσκουν ανοησίες για να αυταπατώνται.//
    Αυταπάτη η διαγραφή χρέους της Ελλάδας 4-5 φορές;
    Αυταπάτη η διαγραφή του χρέους της Ισλανδίας, της Αργεντινής, της Αιγύπτου και δεκάδων άλλων χωρών σε εκατοντάδες περιπτώσεις;
    Σοβαρά επιχειρήματα έχετε για να μας πείσετε ότι η αποπληρωμή του χρέους μας είναι μονόδρομος.
    Κι ας το έχουν χαρακτηρίσει οι πάντες -πλήν καθεστωτικών- ως μη βιώσιμο.
    Αν καταλαβαίνετε τι σημαίνει αυτό!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Κιτσάρα
      δεν ξέρω πόσο χρονών είσαι, όμως θα σου δώσω μια συμβουλή.
      Υπάρχει αυτό που λέμε "έχεις μπει σε λούκι".
      Πρόκειται για μια κατάσταση που μια ομάδα ανθρώπων, υιοθετούν κάποια επιχειρήματα, αποκόπτονται από την πραγματικότητα, επιχειρηματολογούν μετξαύ τους και θεωρούν όλους τους άλλους ότι είναι λάθος.
      Καλό είναι να πας σε έναν δικό σου άνθρωπο, που σε αγαπάει και ενδιαφέρεται για σένα πραγματικά, να τον ρωτήσεις αν έχεις μπει σε λούκι.
      Είναι μια ειλικρινής σύσταση που σου κάνω.
      Αν αγαπάς τον εαυτό σου, κάντο.
      Αν είσαι αυτοκαταστροφικός ή κάτι άλλο, συνέχισε.
      Πάντως, εδώ μέσα δεν έχεις ανθρώπους που να συμμερίζονται τις απόψεις σου.
      Αναρωτιμέμαι, γιατί συνεχίζεις, για να αποδείξεις ότι είσαι σε λούκι;

      Διαγραφή
    2. Κύριε Σάββα ευχαριστώ για το ενδιαφέρον.
      Ομως κάθε άλλο από αυτά που λέτε συμβαίνει.
      Για παράδειγμα, ανήκω στο 62% που υποστηρίξαμε έξοδο από μνημόνια και ευρώ.
      Σε μειοψηφία ανήκετε μάλλον εσείς που υποστηρίξατε και υποστηρίζετε παραμονή στα μνημόνια που εκχώρησαν την εθνική κυριαρχία της πατρίδας μας στους δανειστές.

      Διαγραφή

Υφίσταται μετριασμός των σχολίων.

- Παρακαλούμε στα σχόλια σας να χρησιμοποιείτε ένα όνομα ή ψευδώνυμο ( Σχόλια από Unknown θα διαγράφονται ).
- Παρακαλούμε να μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία γράμματα στη σύνταξη των σχολίων σας.