17/1/18

ΝΙΜΙΤΣ: ΜΗ ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΗ Η ΛΥΣΗ ΧΩΡΙΣ ΤΟΝ ΟΡΟ «ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ»

 Οι συνομιλίες για το όνομα των Σκοπίων ξεκίνησαν σήμερα και επισήμως, με τον ειδικό διαμεσολαβητή του ΟΗΕ Μάθιου Νίμιτς.

Ολοκληρώθηκε η συνάντηση στα Ηνωμένα Έθνη για την ονομασία την Σκοπίων, με τον ειδικό διαμεσολαβητή του ΟΗΕ Μάθιου Νίμιτς και τους πρέσβεις Αδαμάντιο Βασιλάκη και Βάσκο Ναουμόφσκι.
«Υπάρχει δέσμη προτάσεων στο τραπέζι. Μη ρεαλιστική λύση χωρίς τον όρο Μακεδονία» δήλωσε μεταξύ άλλων μετά την συνάντηση ο κ.Νίμιτς.

Εκτίμησε ότι θα χρειαστούν ένας με δύο μήνες, για να υπάρξει μια καλή εικόνα ως προς το πώς εξελίσσονται οι συζητήσεις, ενώ έκανε λόγο για θετικό κλίμα στην τριμερή συνάντηση στη Νέα Υόρκη.

Οι δύο πλευρές πρέπει να μεταφέρουν στις κυβερνήσεις τους τις προτάσεις για να τις μελετήσουν, σημείωσε ο ειδικός διαμεσολαβητής, εκφράζοντας την ελπίδα ότι θα βρεθεί λύση.

«Είμαι πολύ αισιόδοξος για το γεγονός ότι η διαδικασία πηγαίνει προς μια θετική κατεύθυνση» δήλωσε ακόμη. Είπε επιπλέον ότι πρόκειται για δύσκολα θέματα, για τα οποία «συζητάμε για 25 χρόνια».

Οι συνομιλίες για το όνομα των Σκοπίων ξεκίνησαν σήμερα και επισήμως, με τον ειδικό διαμεσολαβητή του ΟΗΕ Μάθιου Νίμιτς. Η συνάντηση ξεκίνησε στις μετά τις 17.00 το απόγευμα της Τετάρτης και διήρκησε για δυο ώρες.

Δεν έχει γίνει γνωστό εάν θα υπάρξει και νέα συνάντηση.

Πηγή φωτογραφίας: twitter Lena Argiri

Πηγή: https://www.voria.gr/article/oloklirothike-i-sinantisi-ipo-ton-nimits-gia-to-skopiano

33 σχόλια:

  1. «Μη ρεαλιστική» για ποιόν? Μήπως για τους Ελληνες? τους Σκοπιανούς? ή για τον «ουδέτερο» μεσολαβητή? Απαράδεκτη δήλωση που πρέπει να καταδικάσει αμέσως η Ελληνική πλευρά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Οι περισσότεροι που σχολιάζουν εδώ μέσα, αγνοούν τα βασικά. Τι να καταδικάσει η ελληνική πλευρά, αφού αποδέχεται σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό πριν την λέξη "Μακεδονία";

      Διαγραφή
    2. @ Naïvetist φυσικά και δεν έχω την εμβρίθεια και εμπειρία σου στην γεωπολιτική. Παρόλα αυτά επέτρεψε μου να λέω την γνώμη μου.
      Εμβριθή Naïvetist, έχω δύο απλοϊκές ερωτήσεις για την γεωπολιτική αυθεντία σου:
      1) Γιατί λες ότι η Ελληνική πλευρά έχει δεχτεί τον όρο «Μακεδονία»? Νομίζεις ότι η Ελληνική πλευρά είναι μόνο Σύριζα και ΝΔ? Οι ψηφοφόροι τους μαζί δεν κάνουν ούτε το 50% των Ελλήνων. Η μήπως νομίζεις ότι η Ελληνική πλευρά είναι η Χριστοδουλοπούλου και ο Τσακαλώτος?
      2) Το γεγονός ότι ένας ‘ουδέτερος’ μεσολαβητής παίρνει θέση δημοσίως ακριβώς πάνω στην κόκκινη γραμμή των Συριζαίων σημαίνει ότι ΄δεν αφήνει κανένα περιθώριο στην ελληνική πλευρά για περαιτέρω διαπραγμάτευση. Αφήνει πλέον μόνο διαπραγματευτικά περιθώρια στους Σκοπιανούς. Η ελληνική πλευρά (ενδιαφερόμενοι φορείς στην Ελλάδα ΠΧ άλλα κόμματα, εκκλησιά, οργανισμοί) δεν θα έπρεπε να το καταγγείλει και να ζητήσει την αντικατάσταση ενός μεροληπτικού μεσολαβητή? Δηλαδή κατά την έμπειρη εμβριθή γνώμη σου θα έπρεπε να το καταπιούμε? Να μήν αντιδράσουμε καθόλου?

      Διαγραφή
    3. Σαν κράτος, εδώ και δέκα χρόνια, αυτήν την πολιτική έχομε. Τι δεν καταλαβαίνεις; Ψηφίστηκε στις 30/9/2007 κατά τις προγραμματικές δηλώσεις τής κυβερνήσεως. Οι Συριζαίοι ακολουθούν αυτήν την πολιτική. Δεν έχουν αλλάξει κάτι.

      Η Ελλάδα δεν έπρεπε να είχε μπει καθόλου σε συζητήσεις, με ή χωρίς μεσολαβητές, ούτε να έχει υπογράψει ενδιάμεσες συμφωνίες και να κτίζει ΜΟΕ και άλλα φαιδρά. Η γραμμή των πολιτικών αρχηγών τού 1992 (ούτε Μακεδονία, ούτε παράγωγο), έπρεπε να είχε ακολουθηθεί πιστά. Δεν ακολουθήθηκε και αυτό πληρώνομε τώρα. Λάθη επί λαθών.

      Είπα ή λέω εγώ πουθενά ότι δεν πρέπει να αντιδράσομε; Ασφαλώς πρέπει και θα έπρεπε να το είχαμε κάνει από το 2007, όταν η κυβέρνηση Καραμανλή εξήγγειλε την νέα πολιτική γραμμή, την οποία υπερψήφισαν τότε όλα τα κόμματα τής Βουλής, εκτός από τον ΛαΟΣ. Γιατί μείναμε 10 χρόνια άπρακτοι και ξάφνου ξεσηκωνόμαστε τώρα;

      Διαγραφή
  2. Θα σας ενοχλήσω,αλλά τί βοήθεια σε τί λύση περιμένουμε από έναν Εβραίο νομικό;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. @ Olga Dmitrievna,

      Ναι, το ξέρω οτι θα σε ταράξω, αλλά να γνωρίζεις πως για ό,τι κακό έχει συμβεί (ή πρόκειται να συμβεί), δεν φταίνε ούτε οι «κακοί» Εβραίοι (που οι λαϊκές Χριστιανοταλιμπάν παραδόσεις τους θέλουν να τρέφονται με αίμα βρεφών), ούτε οι «φονιάδες των λαών» Αμερικάνοι, ούτε οι «ναζιστές» Γερμανοί, ούτε ο «μισητοί» Εγγλέζοι, ούτε κανεις «Κίσιγκερ» (και πλήθος άλλων «αιμοσταγών» που θέλουν το κακό μας επειδή μας «ζηλευουν»)...

      @ Olga Dmitrievna,

      ...για ό,τι κακό έχει συμβεί (ή πρόκειται να συμβεί), ΕΛΛΗΝΑΣ φταίει (διότι το έχει επιτρέψει ή δεν έκανε τα πάντα για να το αποτρέψει). Και μαντέψτε! ΑΥΤΟΝ τον Έλληνα, ΕΣΕΙΣ (ναι ΕΣΕΙΣ) του δώσατε το δικαίωμα να το κάνει, δια της ψηφοφορίας στις εκλογές.

      Με λίγα λόγια Olga Dmitrievna, δεν σας φταίει κανείς άλλος εκτός από τις ηλίθιες επιλογές σας την ώρα της κάλπης. Έτσι για να μην κοροιδευόμαστε και μεταξύ μας!

      Διαγραφή
    2. Με στεναχωρείς γιατί, ( προσωπικά δεν ψήφησα Σάριζα ) άλλα έλεγαν και άλλα έκαναν !!! Γιατί φταίει ο απλός Ελληνας που ψήφισε αυτούς τους χαμένους !! Και δεν αναφέρομαι μόνο στους ψευταράδες συριζαίους αλλά σε ολο το πολιτικό σκηνικό !! Άλλα λένε και άλλα κάνουν !! Απλά δεν υπάρχει ούτε ένας με .... γόνατα να τους βάλει στην θέση τους !!

      Διαγραφή
    3. @Pointman,
      Ναι, το ξέρω ότι θα σας ταράξω, αλλά δεν έχετε ιδέα για τις επιλογές μου την ώρα της κάλπης! Έλληνες φταίνε οπωσδήποτε γι'αυτά που συμβαίνουν, αλλά δεν βρίσκονται μόνο εκεί που κοιτάτε. (Βλέπε π.χ.Ντόρα)

      Διαγραφή
    4. @ Olga Dmitrievna

      Τι ρόλο ακριβώς παίζει το ότι είναι, αν είναι, Εβραίος;

      Διαγραφή
    5. @ Olga: το εβραϊκό κράτος δεν αναγνωρίζει τα Σκόπια με το όνομα «Δημοκρατία της Μακεδονίας» ενώ άλλα φιλικά (υποτίθεται) ορθόδοξα κράτη όπως Σερβία & Ρωσία ήταν από τους πρώτους που τα αναγνώρισαν ως τέτοια.

      Διαγραφή
  3. Ευριπίδης Μπίλλης
    ΜΙΑ ΠΡΟΒΛΕΨΗ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΤΟΧΙΚΟΥΣ ΜΑΣ. Η τέλεια προδοσία δηλαδή.

    Θα συναινέσουν να μπουν τα Σκόπια στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ με την προσωρινή τους ονομασία ΦΥΡΟΜ.

    Έτσι η Ελλάδα θα χάσει κάθε δυνατότητα να υποχρεώσει τους Σκοπιανούς σε λύση χωρίς το όνομα και χωρίς συνεπώς τους άρρηκτα συνδεδεμένους με το όνομα επεκτατικούς κατευθυνόμενους αλυτρωτισμούς.

    Βέβαια όλοι οι κατοχικοί που δεν θα βάλουν κανένα βέτο, και ιδιαίτερα ο κ. Καμμένος, θα "υπερηφανευτούν" ότι δεν υποχώρησαν.

    Η τέλεια προδοσία δηλαδή.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Μα και το 2008 στο Βουλουρέστι ζήτησαν να κληθούν με το όνομα FYROM. Δεν έγινε δεκτό, επειδή το όνομα αυτό είναι προσωρινό.

      Διαγραφή
  4. Τι καλός κύριος ο Matthew Nimetz! Αν θέσουμε στον μεταφραστή ΟΗΕίστικα προς Ελληνικά την φράση «...μη ρεαλιστική λύση χωρίς τον όρο Μακεδονία...» το αποτέλεσμα είναι «...ή το αποδέχεστε ως 'Macedonia' ή αρχίστε από σήμερα κιόλας να επιδίδετε ΦΑΠ...»

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Οχι σε ολα, μεχρι να παγωσει η κολαση, οπως λενε και οι φιλοι μας, οι αμερικανοι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Φαντασθείτε ενα σενάριο .... Νίμιτς και Συριζα ( Ελληνική κυβέρνηση ) συζητούν για το όνομα . Εγώ απορώ γιατί κουράζονται αφού όλοι έχουν την ίδια - πάνω κάτω - άποψη !!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Gentlemen let us focus on the details.
    He claims by accepting FYROM in the pasar, we have somehow given rights of name use to Skopje. Big lie and a mistake. FORMER means no longer and Skopje using that name accepted their illegitimacy to use the name Macedonia.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Κ.Απελλες εχετε απολυτο δικιο..αυτο θα πει φορμερ..απλα εδω κσνουν το κοροιδο.

      Διαγραφή
  8. Ἀντιθέτως, μόνο χωρίς τόν ὅρο Μακεδονία ὑπάρχει ρεαλιστική λύση.
    Διότι:
    Α) Μόνο μέ τή ἀπαλοιφή τοῦ ὅρου Μακεδονία θά σβήσει ὁ ἀλυτρωτισμός τῶν Σκοπιανῶν. Μιά ρεαλιστική λύση αύτό πρέπει νά ἔχη ὡς πρῶτο στόχο. Καί αὐτός ὁ στόχος δέν ἐπιτυγχάνεται ἀλλιῶς.
    Β) Σέ δέκα χρόνια θά τό ἔχουν ξεχάσει οἱ Σκοπιανοί τό ὄνομα Μακεδονία, διότι μέ τήν ἀπαλοιφή τοῦ ψευδοῦς ἐθνολογικῶς ὀνόματος πού χρησιμοποιοῦν γιά τούς ἐαυτούς τους, καί τοῦ ὀνόματος Μακεδονία, θά παύσῃ ἡ σχετική προπαγάνδα. (Θά περισσέψουν μόνο μερικοί φανατικοί, χυδαῖοι καί ἀνιστόρητοι, πού θά καταστοῦν γραφικοί).
    Γ) Ὅλες οἱ χῶρες τοῦ ΟΗΕ θά ἀκολουθήσουν τήν νέα ὀνομασία πού θά συφωνηθῆ μεταξύ Ἐλλάδος καί FYROM, τήν ὁποία καί φυσικά περιμένουν. Τοῦτο, χωρίς κανένα ἀπολύτως πρόβλημα, θά τό πράξουν καί οἱ 100 χῶρες πού ἀναγνώρισαν τά Σκόπια μέ τό ὄνομα Μακεδονία, χωρίς νά ἔχουν κάποιο πολιτικό ἐνδιαφέρον ἤ ἐννομο συμφέρον, στό ὄνομα Μακεδονία γιά αὐτό τό νέο κρατίδιο.

    _Μιά ρεαλιστική λύση περιλαμβάνει καί αὐτά: Ἐπειδή κράτησε 25 χρόνια ἡ καταχρηστική χρησιμοποίηση τοῦ ονόματος Μακεδονία, στά Σκόπια, καί ἀπό σεβασμό πρός τούς φουσκωμένους στό ψέμμα νέους τους καί στούς πράγματι Ἐλληνικῆς καταγωγῆς (σλαβοποιημένους ἤ μή) κατοίκους τους, θά μποροῦσε ἠ Ἑλλάδα νά δεχθῆ τήν χρήση τοῦ γεωγραφικοῦ ὅρου Μακεδονία τοῦ Βαρδάρη ἤ Βορείας Μακεδονίας, ὡς γεωγραφικό ὅμως μόνον προσδιορισμό, ὄχι βεβαίως τοῦ ἀνεξάρτητου κράτους, ἀλλά μόνο μιᾶς μικρῆς ἐπαρχίας του στό νότιο τμῆμα αὐτοῦ.
    Ἄν ἐπιμείνουν οἱ Σκοπιανοί στή χρήση τοῦ ὅρου Μακεδονία, ἡ Ἑλλάδα, τό συντομώτερο (ἤδη ἔχει ἀργήσει) θά πρέπει νά δηλώση στόν Ο.Η.Ε. ὅτι αἵρει τήν ἀναγνώριση τοῦ κράτους αὐτοῦ ὡς ἀνεξαρτήτου, καί ἀναγνωρίζει μόνο τήν ὔπαρξη de facto "Διοικήσεως τῆς περιοχῆς τῶν Σκοπίων-πρώην FYROM".
    Τοῦτο, ἤδη ἐν ὅσῳ διαρκοῦν οἱ περαιτέρω διαπραγματεύσεις ὑπό τήν αἰγίδα τοῦ ΟΗΕ.
    Καί ὅτι, ἐξαρτᾶ τήν ἀναγνώριση τοῦ κράτους αυτοῦ, ἀπό τήν ἐπίτευξη συμφωνίας πού φυσικά θά ἰσχύση errga omnes χωρίς τό Ἑλληνικό ὄνομα Μακεδονία ἤ μετάφρασή του, ἤ παράγωγά του.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Πραγματικά απαράδεκτος. Όλα αυτά τα χρόνια που έχει την θέση του ειδικού διαμεσολαβήτη, βρίσκεται συνεχώς μακρία απο την ιστορική αλήθεια επιμένοντας με ύποπτο τρόπο γύρω από λύσεις του στυλ άνω, βόρια,νέα Μακεδονία. Η Ελληνική πλευρά πρέπει να μείνει στην θέση ότι δεν θα υπάρξει ο όρος Μακεδονία (και παράγωγα) και ότι δεν υπάρχει μακεδονικό έθνος,γλώσσα κτλ . Τέλος άμεση αντικατάσταση του εμμονικού και ανεπαρκούς κου Νίμιτς.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. >Η Ελληνική πλευρά πρέπει να μείνει στην θέση..<

      Μα η ελληνική πλευρά έχει φύγει εδώ και δέκα χρόνια απ' αυτήν την θέση.

      Διαγραφή
  10. Οπως υποχώρησαν για την σημαία θα υποχωρήσουν και για όνομα, γλωσσικό και εθνοτικό!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Δεν πειράζει.

    Έτσι είναι η ζωή. Μή ρεαλιστική.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Μιά πρόταση ρηξικέλευθη γιά τόν 21ο αἰῶνα....ἀλλά ἀπίστευτα λειτουργική, μέ ὅλη τήν σημασία τῆς λέξεως.
    Διότι, νά τό δοῦμε κι αὐτό, ὑπάρχει ἡ ἑξῆς παρἀμετρος στό Σκοπιανό ζήτημα:
    Γιά νά ἔχουν κράτος, πρέπει νά εἶναι ἔθνος. Δέν εἶναι ἕνα ἔθνος ὅμως.
    Δέν ἔχουν ἐθνολογική διαφορά ἀπό τούς Βουλγάρους καί τούς Σέρβους οἱ Σλάβοι τῶν Σκοπίων, οὔτε ἀπό τούς Ἀλβανούς οἱ Ἀλβανοί τῶν Σκοπίων. Ἐπί πλέον, ὑπάρχουν καί δεκάδες χιλιάδες Ἕλληνες (Σλαβοποιημένοι καί μή), καθώς καί, προφανῶς, Βλάχοι.
    Μία λύση, λοιπόν γιά τό ὄνομα, θά ἦταν ἡ χρήση ὡς (μελλοντικῶς "ἐθνολογικοῦ") συνεκτικοῦ δεσμοῦ, εἴτε ἑνός γεωγραφικοῦ ὅρου (Βαρδάρη) ἤ ἱστορικοῦ-γεωγραφικοῦ (Ἀχρίδα), πού εἶναι καί ὅροι κοινῆς ἀποδοχῆς, εἴτε κάποιου ἐντελῶς νέου ὀνόματος πού νά ἐμπνέῃ χωρίς νά παραχαράσσσῃ τήν ἱστορια.
    Θά πρότεινα νά εἶχε σχέση μέ τήν Ὀρθοδοξία τό νέο ὄνομα, ὥστε ὅλοι νά αἰσθανθοῦν ἄνετα, ἀφοῦ ἐξ ὀρθοδόξων χριστιανῶν προέρχονται ἀκόμη καί οἱ Ἀλβανοί τῶν Βαλκανίων, πλήν ἐλαχίστων (τουρκαλβανῶν).
    Δημοκρατία τοῦ Ἁγίου....Ἁγίου Κλήμη Ἀχρίδος; Ἁγίου Θεοφυλάκτου Ἀχρίδος; Ἁγίου Πλάτωνος Ἀχρίδος; Ἁγίου Νικολάου Ἀχρίδος;
    Τό τελευταῖο μοῦ φαίνεται τό πλέον συνεκτικό ὄνομα. Μία δημοκρατία τοῦ Ἁγίου Νικολάου Ἀχρίδος (Βελιμίροβιτς) στό κέντρο τῶν Βαλκανίων, παραπέμπει σέ ἑνότητα καί συγχωρητικότητα, καί όχι σέ τριβές καί διαιρέσεις.

    -Τί τό ἀσυνήθιστο; Ἄλλωστε, ὑπάρχει καί κράτος με ὀνομασία Ἄγιος Δομήνικος. Καί σίγουρα προστασία Ἁγίου χρειάζεται ἕνα κράτος μέ τέτοια πληθυσμιακή σύνθεση, ὅπως τά Σκόπια, γιά νά ἐπιβιώση. Ἐνός Ἁγίου, τοῦ ὁποίου ἡ ἱστορία, νά ἐμπνέῃ καί νά ἑνώνῃ ὅλους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Κ.Σωκρατη
      Κανετε ..προταση στον ΟΗΕ ?? Την στειλατε εγγραφως ?? Θα σας ακουσουν ..ξερετε.Μονος προσπαθητε να λυσσετε το θεμα με τον εαυτο σας ?? Δεν σας περασε απ τον νου οτι..δεν ενδιαφερονται για ...γνωμες ?? Μηπως εχετε την δυναμη να το κανετε ??? Γιατι κουραζεστε τοσο σδικως ??

      Διαγραφή
    2. Δέν καταλαβαίνετε κ. Δημήτρη, πόση δύναμη ἔχει ἡ ἀλήθεια ὅταν λέγεται; Ἀπό ὅσο χαμηλά καί ἄν λέγεται; Μάλιστα ὅσο πιό ταπεινά λέγεται, τόσο πιό ἰσχυρή ἀποδεικνύεται ἐν τέλει.
      Γνωρίζω πολύ καλά ὅτι δέν ἐνδιαφέρονται γιά γνῶμες, οὔτε κάν στά ἀνώτερα δικά μας κλιμάκια, ἀφοῦ νομίζουν ὅτι γνωρίζουν πῶς νά χειρίζονται μέ ὑπευθυνότητα πράγματα πού τούς ξεπερνοῦν πνευματικῶς καί πολιτισμικῶς, ὅπως τό θέμα τοῦ ὀνόματος Μακεδονία διδόμενο αὐθαιρέτως καί ψευδωνύμως σέ ἕνα κυρίαρχο γειτονικό κράτος.
      Καταλαβαίνω μάλιστα ὅτι κάποιοι ἔχουν ἀναθέσει στόν κ. Νίμιτς νά λυθῆ σέ βάρος τῆς Ἑλλάδος καί τῆς Μακεδονίας μας τό Σκοπιανό.
      Αὐτά ὅμως δέν εἶναι ὄμως λόγοι γιά νά πέφτουμε στήν παγίδα τῆς καταργήσεως τῆς λογικῆς μας καί νά ἐπιχειρηματολογοῦμε μόνον, παγιδευμένοι, ἐπί τῶν ἐσφαλμένων καί καταστροφικῶν ἐν τέλει γιά τήν Ἑλλάδα "βασικῶν παραδοχῶνν", πού δίδονται ἕτοιμες πρός συζήτηση καί συμφωνία, στό ὄνομα ἐνός "ρεαλισμοῦ", κυριολεκτικά, τῆς κακιᾶς ὥρας.
      Δέν εἶναι ὅμως Θεός ὁ κ.Νίμιτς οὔτε ὁ ΟΗΕ. Προέχει πῶς θά διάκεινται ἐν τέλει, ὁ σήμερα παραπληροφορημένος λαός μας καί ὁ δουλεμένος μέ προπαγάνδα ἐπί μακρόν λαός τῶν Σκοπιανῶν.
      Ἠ ἄρση τῆς προπαγάνδας αὐτῆς ἐπί ἴσο τουλάχιστον χρονικό διάστημα, σέ συνδυασμό πρός στοιχειώδη δική μας ἐθνική ἐγρήγορση καί πνευματική ἀφύπνιση, θά λύσουν τό πρόβλημα. Δέν χρειάζονται οὔτε ἠττοπάθεια οὔτε βιασύνες.
      Ὁ χρόνος θά δουλεύσει ὑπέρ μας, ἄν τό καταλάβουμε καί τό ἀξιοποιήσουμε γιά νά παύσουμε καί ἀνατρέψουμε τήν Σκοπιανή προπαγάνδα. Ἥρεμα, ψύχραιμα καί κατ'ἀρχήν εἰρηνικά.
      Διότι ἄλωστε, ἐάν τό νεοελληνικό κράτος ἀποδειχθῆ στπύς καιρούς μας ἀνίκανο γιά στοιχειωδῶς βιώσιμη ρεαλιστική πολιτική, δεχόμενο τόν ὅρο Μακεδονία στό γειτονικό κυρίαρχο κράτος, τότε τόν λόγο ἔχει καί ὁ Ἐλληνικός λαός καί ὁ ἀληθινός Θεός μας.

      Διαγραφή
    3. >Γιά νά ἔχουν κράτος, πρέπει νά εἶναι ἔθνος<

      Από πού κι ως πού; Οι Αμερικανοί, Καναδοί, Αυστραλιανοί, Βέλγοι, Ελβετοί κλπ., που έχουν κράτος, είναι έθνη; Δεν μπορεί ένα κράτος να είναι πολυεθνικό;

      Διαγραφή
    4. Διότι, ἐδῶ εἶναι Βαλκάνια, κε Νάτιβιστ, ὑπάρχει ἱστορία καί δέν μπορεῖ νά ὑπάρχη "πολυεθνικό κράτος αλά ΗΠΑ" (μέ ἀνυπόστατο καί φαντασιακά κατασκευασμένο ἔθνος "τοῦ μέλλοντος"). Μπορεῖ νά ὑπάρχῃ εἴτε ἐθνικό κράτος, εἴτε ὁμόθρησκη αὐτοκατορία.
      [- Βέλγοι, ἔχουν προβλήματα, παρά τό ὅτι δέν ἔχουν τόσο βεβαρυμένη ἀπό τήν ἱστορία διαφοροποίηση ἐθνῶν, οὔτε γεωπολιτική βουλημία γειτόνων ἤ τρίτων ὅπως ἐδῶ. - Ἑλβετοί ...μακάρι ἀλλά ἔχετε δεῖ στήν Ἑλβετία ἀλυτρωτικές ἀξιώσεις ἤ ἐπιβουλή γειτόνων; -Καναδάς, τόσο ἄνετα, πλούσια καί ἀραιοκατοικημένα, ἑνιία πίστη, καί ὅμως μέ τόσα προβλήματα μεταξύ γαλλόφωνων καί ἀγγλόφωνων καί στήν γλῶσσα καί στήν νοοτροπία].

      Διαγραφή
    5. Η Γιουγκοσλαβία ήταν ΚΡΑΤΟΣ, πριν την διαλύσουν, το οποίο ήταν πολυεθνικό. Αυθαίρετα συμπεράσματα δεν χωρούν κι εσύ τα συνηθίζεις.

      Τα εντός [] που γράφεις, δεν αναιρούν την πραγματικότητα ότι ένα κράτος δεν κατοικείται κατ' ανάγκην από ένα έθνος. Τα όσα περί Βελγίου, Ελβετίας και Καναδά γράφεις, δεν αποδεικνύουν απολύτως τίποτε. Οι αποσχιστικές τάσεις κάποιων φανατικών στο Quebec, το οποίον είναι 80% γαλλόφωνο, δεν σημαίνουν τίποτε. Και στο Βέλγιο υπάρχουν αποσχιστικές τάσεις από μέρος Φλαμανδών, όμως είναι βασίλειο ενωμένο. Αν το πάρεις έτσι, παντού υπάρχουν οι αποσχιστικές τάσεις. Τις είδαμε και προσφάτως στην Ισπανία.

      Διαγραφή
    6. >Καταλαβαίνω μάλιστα ὅτι κάποιοι ἔχουν ἀναθέσει στόν κ. Νίμιτς νά λυθῆ σέ βάρος τῆς Ἑλλάδος καί τῆς Μακεδονίας μας τό Σκοπιανό<

      Ποιοι και γιατί; Με αοριστολογίες δεν γίνεται κουβέντα σοβαρή.

      Διαγραφή
  13. Δείτε εδώ ένα σχόλιο στα δύο (βαρετά) επιχειρήματα που χρησιμοποιούν ορισμένοι τελευταία, μεταξύ αυτών και ο υποτιθέμενος ουδέτερος Νίμιτς, του ΟΗΕ.
    1. ότι το «Μακεδονία» υπάρχει στο πΓΔΜ και
    2. ότι οι διμερείς αναγνωρίσεις είναι φόρτος και πίεση για να υποχωρήσουμε

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. ΕΠΙΜΕΝΟΥΝ ΝΑ ΛΟΒΟΤΟΜΟΥΝ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΛΑΟ ΦΟΡΤΩΝΟΝΤΑΣ ΤΟΝ ΕΝΟΧΕΣ. ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ ΜΗ ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΗ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΘΕΣΗ ΟΠΩΣ ΛΕΙ Ο ΝΙΜΙΤΣ ΕΜΕΙΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΙΣΘΑΝΘΟΥΜΕ ΑΒΟΛΑ Η ΜΗΠΩΣ ΝΑ ΤΑ ΒΑΨΟΥΜΕ ΜΑΥΡΑ? ΑΝ ΘΕΛΕΙ Ο ΣΥΡΙΖΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΤΣΑΤΣΑ ΤΩΝ ΑΜΕΡΙΚΑΝΩΝ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗ ΔΕΝ ΤΟΥ ΦΤΑΙΕΙ ΣΕ ΤΙΠΟΤΕ Η ΕΛΛΑΔΑ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Και εσενα ρε σκατογερε νιμιτς τι σε κοφτει αν θα ειναι ρεαλιστικη η λυση ;.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Ολοι ξερετε οτι ο Νιμιτς ειναι υπαλληλος.Γιατι δεν μιλαμε για το αφεντικο του.?? Υπαρχει καποια δυσκολια σε αυτο ?

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Υφίσταται μετριασμός των σχολίων.

- Παρακαλούμε στα σχόλια σας να χρησιμοποιείτε ένα όνομα ή ψευδώνυμο ( Σχόλια από Unknown θα διαγράφονται ).
- Παρακαλούμε να μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία γράμματα στη σύνταξη των σχολίων σας.