24/7/19

Προειδοποίηση σοκ του πρώην υπαρχηγού ΓΕΕΘΑ Εργκίν Σαϋγκούν: Σειρά έχει η Τουρκία

Ακολουθεί ένα άρθρο που θα πρέπει να διαβαστεί με περίσκεψη από κάθε Έλληνα, ειδικά από τους αξιωματικούς, τους διπλωμάτες και τους πολιτικούς που αποφασίζουν για μας, χωρίς εμάς.
Να ληφθεί υπ' όψιν ότι ο στρατηγός Σαϋγκούν δεν είναι μια απλή περίπτωση, αφού υπηρέτησε ως Β΄Αρχηγός ΓΕΕΘΑ της Τουρκίας, ο οποίος είναι πιο ισχυρός από τον Αρχηγό ΓΕΕΘΑ, αφού αυτός είναι που κρατάει τα σχέδια ενώ ελέγχει και τους μηχανισμούς του βαθέος κράτους. Δηλαδή, οι αναλύσεις και οι εκτιμήσεις του στηρίζονται σε στοιχεία και οφείλουμε να τις λαμβάνουμε σοβαρά υπ' όψιν μας.
Ακολουθεί το άρθρο που δημοσιεύθηκε στο Ιντερνετχαμπέρ
Μετάφραση: Σάββας Καλεντερίδης

Προειδοποίηση σοκ του πρώην υπαρχηγού ΓΕΕΘΑ Εργκίν Σαϋγκούν: Μετά την καταστροφή του Ιράκ και της Συρίας, σειρά έχει η Τουρκία
Ο απόστρατός αντιστράτηγος Εργκίν Σαϋγκούν, ο οποίος διετέλεσε Β΄ Αρχηγός ΓΕΕΘΑ και Διοικητής 1ης Στρατιάς, με αφορμή την κρίση στις αμερικανοτουρκικές σχέσεις είπε ότι οι S-400 είναι ένα μικρό πρόβλημα και ότι υπάρχουν άλλα θέματα που πρέπει να δοθεί προσοχή. Έφερε ως παράδειγμα το Ιράκ και τη Συρία και είπε ότι τα κράτη που είναι εχθρικά προς το Ισραήλ έχουν καταστραφεί και ότι «Στο τέλος αυτής της διαδρομής έρχεται η σειρά της Τουρκίας. Αυτό το λέω εκ βάθους καρδίας. Και είμαι πολύ λυπημένος γι’ αυτό».
Ο Σαϋγκούν μίλησε στο πάνελ που αφορούσε τις αμερικανοτουρκικές σχέσεις, σε εκδήλωση που διοργάνωσε το Turkish Heritage Organization, στην Ουάσιγκτον.
Αναφερόμενος στο θέμα των S-400, ο Σαϋγκούν είπε ότι «Φοβάμαι ότι τα προβλήματα μεταξύ Τουρκίας και ΗΠΑ είναι πολύ περισσότερα από τους S-400. Κατά την άποψή μου οι S-400 είναι ένα μικρό πρόβλημα».

Οι ΗΠΑ δεν θέλουν να δουν την Τουρκία να γίνεται περιφερειακή δύναμη
Ο απόστρατος αντιστράτηγος είπε ότι το πρόβλημα στις σχέσεις Τουρκίας-ΗΠΑ δεν περιορίζεται στο αν η Τουρκία πάρει ή δεν πάρει τους S-400 ή τα F-35 και συνέχισε:
«Αν δεχτούμε να τελειώσουμε το πρόβλημα των S-400, τότε είμαι σίγουρος ότι θα μπουν στο τραπέζι άλλες απαιτήσεις. Θα μας πουν «Μην κάνεις συμφωνίες με το Ιράν», αν πούμε κι εδώ ναι, μετά θα μας πουν «εντάξει, τώρα δεχτείτε το κουρδικό κράτος που κάνουμε στη Β. Συρία». Αν πούμε όχι σ’ αυτό, τότε θα μας πούνε «δεν έχετε το δικαίωμα να κάνετε έρευνες στην Αν, Μεσόγειο». Γι’ αυτό λέω ότι για μένα το πρόβλημα δεν είναι οι S-400 και τα F-35. Οι ΗΠΑ δεν αποδέχονται την ανεξάρτητη εξωτερική πολιτική της Τουρκίας και δεν θέλουν να γίνουμε περιφερειακή δύναμη».

Κατά τον Σαϋγκούν το πιο μεγάλο θέμα είναι η ασφάλεια του Ισραήλ
Ο απόστρατος αντιστράτηγος Σαϋγκούν είπε για τα F-35: «Η αποβολή της Τουρκίας από το πρόγραμμα παραγωγής των F-35συζητήθηκε δέκα χρόνια πριν στην Επιτροπή Εξωτερικών και Άμυνας του Κογκρέσου. Κι αυτό γιατί αν η Τουρκία παραλάβει τα F-35, θα ανατραπούν οι ισορροπίες στη Μέση Ανατολή. Το Ισραήλ θα χάσει την αεροπορική υπεροχή που έχει τώρα. Για τις ΗΠΑ και τη Δύση στη Μέση Ανατολή υπάρχουν δύο σοβαρά ζητήματα. Το ένα είναι το Ισραήλ και το άλλο οι ενεργειακές πηγές. Στη Μέση Ανατολή δεν υπάρχει κράτος φιλικό προς το Ισραήλ. Μπορούν όμως να δημιουργήσουν ένα. Το ανεξάρτητο κουρδικό κράτος. Αυτό είναι αρκετό; Όχι, πρέπει να καταστρέψεις τους εχθρούς».
Ο Σαϋγκούν, αφού είπε ότι ήδη έχουν καταστραφεί το Ιράκ και η Συρία, υπογράμμισε ότι τώρα έρχεται η σειρά της Τουρκίας.

Μπορούν να κλειδώσουν όλα τα όπλα που διαθέτουμε
Τέλος ο Σαϋγκούν είπε: «Στο τέλος θα έλθει η σειρά της Τουρκίας. Αυτό το λέω εκ βάθους καρδίας. Και λυπάμαι γι’ αυτό. Όμως αυτή είναι η αλήθεια. Αν οι ΗΠΑ μας βλέπει ως εχθρούς, εγώ ως στρατιωτικός, ως στρατός πρέπει να αμυνθώ. Όμως μην περιμένετε να αμυνθώ κατά των ΗΠΑ με αμερικανικά όπλα. Αν πάρετε ένα οπλικό σύστημα από τις ΗΠΑ, δεν σας δίνουν τους πηγαίους κωδικούς. Οι ΗΠΑ τους κρατάει κρυφούς. Αυτό σημαίνει ότι όποτε θέλει μπορεί να κλειδώσει αυτά τα όπλα.»
Ο Τούρκος στρατηγός ανέφερε ότι οι ΗΠΑ πρέπει να δείξουν κατανόηση στις νόμιμες ανάγκες άμυνας και ασφάλειας που έχει η Τουρκία και να πάψουν να την απειλούν όταν αποπειράται να βελτιώσει την άμυνά της.

41 σχόλια:

  1. Γενικα δεν εχει αδικο...του κοβει το μυαλο...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Ο Τούρκος στρατηγός ανέφερε ότι οι ΗΠΑ πρέπει να δείξουν κατανόηση !!!
    Αντί να βάλουν μυαλό, αφού υπάρχει κίνδυνος για την χώρα τους , αυτοί κάνουν την παλικαριά σε όλους μπας και γίνουν αφεντικά !!!
    Ας βάλουν το κεφάλι τους να δουλέψει μπας και σωθούν !!
    Ή του ύψους ή του βάθους !!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ΜΑ ΟΛ0 ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΤΩΝ ΗΠΑ ΣΙΝΑΙ ΙΣΡΑΗΛ ΑΦΟΥ ΚΡΑΤΑΕΙ ΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ. ΟΣΟ ΚΙ ΑΝ Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΕΙΝΑΙ ΧΡΗΣΙΜΗ - ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΕΛΕΓΧΟΥΝ ΤΗ ΜΕΣΟΓΕΙΟ - ΘΑ ΠΡΟΤΙΜΗΣΟΥΝ ΝΑ ΤΗΝ ΘΥΣΙΑΣΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΣΩΣΟΥΝ ΤΟ ΙΣΡΑΗΛ, ΔΗΛΑΔΗ ΤΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ ΤΗΣ

      Διαγραφή
  3. 1)Marking 3 years since the July 15 Coup attempt in Turkey

    Turkish Heritage Organization
    Published on Jul 19, 2019

    On Monday, July 15, 2019 the Turkish Heritage Organization (THO) hosted a panel discussion examining U.S. and Turkey Relations while also recognizing the shifting nature of U.S.-Turkey relationships in the three years since the July 15 coup attempt in Turkey.

    https://www.youtube.com/watch?time_continue=8&v=FL7-5RkkQ98

    2)THO Panel: Marking 3 years since the July 15 Coup attempt in Turkey

    19 Jul 19

    THO hosted a panel discussion examining U.S. and Turkey Relations while also recognizing the shifting nature of U.S.-Turkey relationships in the three years since the July 15 coup attempt in Turkey.

    On Monday, July 15, 2019 the Turkish Heritage Organization (THO) hosted a panel discussion examining U.S. and Turkey Relations while also recognizing the shifting nature of U.S.-Turkey relationships in the three years since the July 15 coup attempt in Turkey. The event began with opening remarks from THO President Ali Cinar and Ambassador Serdar Kilic to analyze current U.S.-Turkish relations and pay tribute to the victims of the July 15th Coup Attempt.

    Our event featured Former Deputy Chief of the Turkish General Staff, General (ret.) Ergin Saygun and Co-Founder of the Turkish Caucus and Former U.S. Congressman, H.E. Edward Whitefield. The panel was hosted by Mark Hall, Producer of the Documentary, “Killing Ed.”

    Our panel opened with the first question, on the current status and background on the U.S.-Turkish relationship, from Mark Hall to former Congressman Whitfield. Whitfield discussed that “we are in uncharted waters in the U.S.-Turkish bilateral relationship with the delivery of the S-400s to Turkey recently...As long as we have the opportunity though to keep talking with one another it will take time but we will rebuild.”

    Next, Hall turns to General (ret.) Ergin Saygun, to discuss the impact of the delivery of the S-400s to Turkey on the U.S.-Turkey relationship. The delivery of the Russian S-400 system, as interpreted by NATO and American officials will operate as Turkey’s basis for their air defense system, but also serve as a Russian intelligence collection platform. Saygun shares detailed background information, and recognizes that it is critical to eliminate the threats arising from the U.S. sanctions and other actions to Turkey in the interest of promoting the U.S.-Turkey NATO alliance. Providing the Turkish perspective, Saygun further notes that it is not in the “spirit of the NATO alliance” to sanction Turkey. Contrasty, the American perspective was discussed in that the S-400 and F-35 systems are entirely incompatible. Saygun further shared that “as a military man, I have to defend myself. If we are adversaries, then I am not going to defend myself against the U.S. with U.S. hardware,” showing an even more complicated perspective into the U.S.-Turkish defense relationship.

    Additionally, the panel discussed other aspects that greatly influence the U.S.-Turkish relationship including the PKK/YPG issue. While Saygun comments that “the PKK is a terrorist organization and accepted as a terrorist organization by the U.S., the U.S. still supports this group.” Mark Hall replied to this that “as Americans we can probably agree that we have heard wanton comments and obviously General Saygun has a country to protect. But the Americans and Turkish people alike agree that the PKK is a terrorist organization.” Whitfield provides the context that led to the U.S. involvement with the YPG in that the “U.S. military most likely viewed ISIS as a greater threat to the U.S. at that moment” than the YPG. Whitfield continued that “we have cultural events but my advice moving forward is that we must keep the dialogue open with military, political and citizenship dialogue as well for this relationship to move forward.”
    ...

    https://www.turkheritage.org/en/events/tho-panel-us-turkey-relations-7024

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Η ιστοσελίδα pronews.gr οπως και σε πολλές άλλες περιπτώσεις αναδημοσιεύει χωρίς να αναφέρει την πηγή, οικειοποιούμενη τα άρθρα και τον κόπο άλλων.
      στην προκειμένη περίπτωση το δικό σας, απλά προς ενημέρωση.


      https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/toyrkia/791310_proeidopoiisi-sok-toy-proin-yparhigoy-geetha-tis-toyrkias-apo-tin

      Διαγραφή
  4. Αν λάβουμε υπόψιν και τον πυρηνικό αντιδραστήρα που φτιάχνουν οι Τούρκοι τότε έχουν μεγάλη βάση αυτές οι σκέψεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Θα φτιαξουν 4 αντιδραστηρες.Οι 3 δυτικοι...αλλα οι Ρωσικοι καινε...Οι 3 ειναι διαφανεις..

      Διαγραφή
    2. Προς ενημερωση εκτος των καναλιων
      Στο πυρηνικο κεντρο της Κων/πολης ..ηδη λειτουργει πυρηνικος αντιδραστηρας που ηδη παραγει ηλεκτρικο ρευμσ, μικρης κλιμακας Κινεζικης κατασκευης ...οπου ηδη εκπαιδευονται εκτος των αλλων φουρνιες πυρηνικων μηχανικων...για ολα τα μελλοντα...και τα ..αναπαντεχα.. ( το ΠΑΜΕ κλπ...κανει πορειες για το ...ασυλο )

      Διαγραφή
  5. Η Τουρκία προσπαθεί να γίνει περιφερειακή δύναμη με κάθε μέσο ώστε να επιβιώσει και να μην διαλυθεί. Πρακτικά δεν θέλει να γίνει Ελλάδα, το γράφω για να μην ξεχνάμε και τα δικά μας χάλια.

    Υ.Γ Μου κάνει τρομερή εντύπωση η ανάλυση του πρώην υπαρχηγού ΓΕΕΘΑ για τις Αμερικανοτουρκικές σχέσεις. Υπάρχουν άραγε αντίστοιχα στελέχη στο Ελληνικό Υπ. Άμυνας ;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. "Turkish Heritage Organization"!
    Τί κάνει αὐτή ἡ Ὀργάνωση; Μαθαίνει σέ ἀξιωματούχους τῶν ΗΠΑ, πῶς νά κἀνουν γενοκτονίες;

    Διότι αὐτό εἶναι τό "Turkish Heritage" στίς Εὐρωπαϊκές χῶρες, ἰδίως σέ αὐτές τῆς Νοτιανατολικῆς Εὐρώπης καί μέχρι τήν Αὐστρία, ἀλλά καί στήν Μικρά Ἀσία.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αν το παρουμε ιστορικα απο την Κινα μεχρι και τη Γαλλία καταστροφες κανουν , αν το δουμε πολιτιστικα ειναι κλεμμενα απο τους Σκυθες, Περσες , Βυζαντινους , Αραβες.

      Διαγραφή
  7. η παροιμια ως το ιδανικον στρατευμα ειθισται.... τουρκος αξιωματικος και ελλην φανταρος.(χωρις ομως να ισοπεδωνουμε τα παντα ως προες γενναιοτατους ελληνας αξ κους)
    Ο Τουρκος λοιπον που εισερχεται σε ηλικια δωδεκα ετων σε στρατιωτικο γυμνασιο , και εφοσον αποφοιτησει σε ηλικια δεκαεξι ετων εισερχται στο στρατιωτικο λυκειο και σε ηλικια δεκαοκτω εισερχεται στην σχολη ευελπιδων , οου αποφοιτωντας μετα δεκα ετη(με οτι πρακτικη και γυμνασια συνεπαγεται αυτο) , αποφοιτει σε ηλικια εικοσιοκτω ετων και εφοσον κανει πρακτικη.... στο στγκεκριμενο οπλο που εχει επιλεγει μετα την τετραετια πρακτικης επι του οπλου τουτου(πυροβολικον ελικοπτερα) εχει δικαιωμα λογου ΕΦΟΣΟΝ ΟΜΩς συμπληρωσει πενταετη πραγματικη θητεια εις κουρδισταν εις εμπολεμη ζωνη. ΔΗΛ
    τριαντα επτα ετων-οσο βγαινουν οι αστυνομικοι στην συνταξη με αναρρωτικες-----Οπως αντλαμβανομεθα ο νρανιας δωδεκα ετων διανυει πεςρι τα εικοσιτρια ετη σε θρανια στρατοπεδα γυμνασια και πολεμο και μετα εχει λογο.Αναρωτομαστε ολοι διατι τελικως η τουρκια επιλεγει καλλιτερα οπλα κλπ. Τολμα κανεις να αγορασει σαβουρα?η δεν γνωριζουν οι τουρκοι μ τι εχουν να κανουν. Εδω λοιπον ετσι και δουνε φανταρο με στολη, η θα τον γιουχαρουνε η θα τον δειρουνε παραδειγματα πολλα η θα τον λοιδορησουνε. Χωεις φυσικα να τιμωρηθουν οι υπαιτιοι, Βλεπε ξυλοδαρμο ευελπιδω βν στο μοναστηρακι και αλλου και στρατιωτων. Αντι λοιπον να κρατησουμε ενα τουλαχιστοον στρατοπεδο σε καθε πολη δια πρακτικη η για στρατιωτικο λυκειο, τα κανανε ολα δηθεν παρκα για να βγαινουν βολτα τα σκυλια παιρνοντας επιδοτησεις. Ο Τουρκος ειδε οτι η ελλας κατηντρησε διακονιαρα και σου λεει ερχεται η σειρα μας, αλλα θα παλεψουμε.
    Τελος παμτων ο ανθρωπος δουλευει δια την χωρα του ενω εδω δυστυχως παμε κατα τον ρουν του ποταμου δηλ κουτουρου. Θελει λιγο δουλιτσα, αλλα θα πρεπει να εφαρμοστει αρχη Αττιλα η Μ Αλεξανδρου. Δηλ βουρδουλας.
    υγιαινετε

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Κοντσιτες εχουν ?? Εδω. Εχουμε.??Φανταζεσαι να διασταυρωσουν τα ..στηθη τους σε μαχη ??

      Διαγραφή
  8. Το άρθρο αυτό, αρκετά εμπεριστατομένο, πιάνει το πρόβλημα των σχέσεων ΗΠΑ - Τουρκίας στη ρίζα του. Για χρόνια που η Τοπυρκία ήταν ο καλύτερος φίλος των Εβραίων, δυνοπαθούσαμε. Θέλοντας να το παίξουν προστάτες του ισλάμ, με έναν υοερφύαλο σουλτάνο να μην υπολογίζει κανέναν, τα χάλασαν με τους Εβραίους, οι Κύπριοι εκμεταλεύτηκαν την ευκαιρία και έσυραν και την Ελλάδα στο να γίνει στενός φίλος του Ισραήλ. Παρά το ανακάτεμα και το μπέρδεμα που επέτυχαν οι τούρκοι στην περιοχή, επειδή είναι μπαμπέσηδες πρέπει να προσέχουμε.Όταν αισθανθούν τον βρόνχο στον τράχυλό τους, δεν το έχουν τίποτα να πουλήσουν τους παλαιστίνιους και τους άλλους μουσουλμάνους και να κοροϊδέψουν τους Ρώσους. Ας μη ξεχνάμε πως η Κύπρος ήταν στη λίστα των εχθρικών κρατών προς τισ ΗΠΑ (υπήρχε απαγόρευση πώλησης αμερικανικών όπλων προς την Κύπρο η οποία και έχει αρθεί τους τελευταίους μήνες) και η κατάσταση αυτή άλλαξε με τη μεσολάβηση του Ισραήλ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Ναι... αφού λοιπόν,οι αμερικανοί δεν δίνουν τους πηγαίους κωδικούς στους τούρκους,αυτοί πάνε κατα΄ρωσία μεριά...
    Αυτοί θα έχουν Su-35 στο Αιγαίο,με S-400 και εμείς τα viper που δεν θα μας αφήνει να πετάξουμε ο κος Παϊατ γιατί θα'χει τους κωδικούς...
    Αφήστε την κα Λαγκάρ που μας κουνάει τα μαύρα στην Ελβετιά(αν με πιάνετε)...
    Με ποιό δικαίωμα οι αλήτες δεν άφηναν αμερικανικό υλικό να μεταφερθεί στην Ν.Κύπρο;
    Είμαστε υπό διωγμόν από τις ΗΠΑ και εμείς κάνουμε ότι οι ΗΠΑ θα μας σώσουν...
    Ασε που πολλοί το πιστεύουν κιόλας...
    Θέλουμε καλές μυστικές υπηρεσίες κύριοι...πριν απ'όλα... τα βαιπερ είναι γιά τα μάτια του κόσμου..ή μάλλον γιά τις βιομηχανίες των ΗΠΑ...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Τα περισσότερα σχόλια σε αυτό το ιστολόγιο κατατάσσονται σε 3 κατηγορίες:
      1) Σε τρολ των Τούρκικων μυστικών υπηρεσιών. Γενικά δεν πιστεύω σε συνομοσιολογίες και δεν ασχολούμαι. Το infognomon αποτελεί εξαίρεση γιατί ο Σάββας υπήρξε ο πιο διακεκριμένος αξιωματούχος των Ελληνικών μυστικών υπηρεσιών τα τελευταία 30 χρόνια. Είναι λογικό η δραστηριότητα του να έχει μπει στο στόχαστρο της ΜΙΤ. Το σχόλιο του Μάριου για παράδειγμα δεν μπορεί παρά να είναι σχόλιο τρολ της ΜΙΤ
      2) άτομα που δεν μπορούν να κάνουν σύνθετες σκέψεις. Πχ "Οι Αμερικάνοι μας έχουν ανάγκη για την αντιμετώπιση του ισλαμισμού και επομένως πρέπει να πληρώσουν τις βάσεις". Κάθε συμμαχία είναι ετεροβαρής γιατί οι ανάγκες ασφάλειας δεν είναι ίσες. Σε μια σχέση το ένα μέρος είναι πάροχος ασφάλειας και το άλλο καταναλωτής. Η Ελλάδα είναι στον προμαχώνα ενάντια στον ισλαμισμό ενώ οι ΗΠΑ στα μετόπισθεν. Εμείς έχουμε ανάγκη τις ΗΠΑ (όπως είχαμε την Μεγάλη Βρετανία στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο). Πως διαχειρίζεσαι μια ετεροβαρής σχέση. Πως επιμερίζονται τα βάρη; Στην Μικροοικονομική έχουμε τα Cooperative (coalition) Games.
      3) Είναι οι σχολιαστές που έχουν ένα είδος θηλυκού (ίσως καλύτερα, παιδικού) τρόπου σκέψης μπροστά σε μια έντονη βίαιη διαμάχη. Τι εννοώ; Για παράδειγμα: η αντιπεριφερειάρχης Πελοποννήσου κυρία Νικολάκου η οποία μετά την ήττα της κραύγαζε σε έναν δημοσιογράφο «Εαν είσαι άντρας, πάμε έξω να τα πούμε» "γυναικούλα είσαι, δεν μπορώ να σε δείρω?" "θα έρθω να σε δείρω" ενώ σε άλλη μέρα σε άλλον δημοσιογράφο έλεγε: "Θα σε πετάξω κάτω από τις σκάλες" (όντας ο άλλος δίπλα ακριβώς στις σκάλες). Η Νικολάκου τα έλεγε αυτά έχοντας ως δεδομένο ότι δεν θα συμβεί τίποτα γιατί ακριβώς είναι γυναίκα. Αντίθετα ένας άντρας στην θέση της θα σκεφτόταν διπλά και τριπλά πριν εκστομίσει τέτοιες απειλές, γιατί θα ήξερε ότι θα υπήρχαν συνέπειες. (θυμίζει λίγο τον Ζίκο εναντία στον Ρίζο στην ταινία "Της Κακομοίρας"). Είναι δεδομένο ότι τα σχόλια τους στο ιστολόγιο δεν λαμβάνονται υπόψιν από την πολιτική ηγεσία και μπορούν ανέξοδα εκτοξεύουν παράλογες πολεμικές απειλές. Πιθανόν στην ζωή τους δεν ανέλαβαν ποτέ θέση πραγματικής ευθύνης και ο τρόπος σκέψης τους έχει καθηλωθεί στην ανωριμότητα ενός παιδιού.

      Διαγραφή
    2. Αν εγώ είμαι τρολ της ΜΙΤ αρχηγέ,εσύ είσαι τρολ της ΒΛΑΚΕΙΑΣ ΣΟΥ...
      Περίπου σαν τους Πούλους της κοινωνίας αυτής...
      Αν με πιάνεις...που δεν...
      Οι τούρκοι δεν έχουν ανάγκη την ΜΙΤ...Ειμαστε όλοι μέλη της...
      Αν με πιάνεις...που δεν...

      Διαγραφή
    3. Σίγουρα όμως είσαι τρολ της CIA και έμμισθος υπάλληλος της Lockheed...
      Kάτι ανάλογο με τα τρολ του΄74 που διέδιδαν εδώ και στην ομογένεια,ότι γιά το κυπριακό φταίει ο Σαμψών,ο Μακάριος και οι Ρώσοι...
      Ποτέ όμως οι τούρκοι και βέβαια ποτέ οι αμερικανοί ή οι Αγγλοι...

      Διαγραφή
    4. Γιώργος23 Ιουλίου 2019 - 11:19 μ.μ...
      εισαι μεγας βλαξ..
      ποιος σου εδωσε το δικαιωμα να προσβαλης συνομηλιτες σου ???
      καλη σου μερα..

      Διαγραφή
    5. Γιωργο εσφαλες ..παρτα πισω...
      Η ΜΙΤ...δεν τον χρειαζεται τον Μαριο....ειναι ηδη στου Μαξιμου...απο 50 χρονια πριν !!!!
      Ευθυμα....Θα κατεβει ο ..παππους σου...για να σου πει το λαθος...( καλοπροαιρετα στο λεω...ο παππους λεει οτι κανεις σκανδαλιες ακουσιες. ..και δεν θα παρει για λιγο διαρκειας στην Τουμπα !)

      Διαγραφή
    6. Μαριε...ευθυμα....μ αρεσε πολυ η προσφωνηση " Αρχηγε"....διοτι συχνα την λεω κι ...εγω !!! Ελα θεε μου...Δεν ειμαστε καλα...με...αντιγραφεις η εγω εσενα ?? Ακου ...αρχηγε !!

      Διαγραφή
    7. Ευχαριστώ γιά την υποτήριξη παιδιά.
      Αρχηγός είναι ο κάθε άνθρωπος στη ζωή του Δημήτρη.
      Αρχηγός στο να πιστεύει ή να απορρίπτει ό,τι νομίζει.
      Οπως και να πράττει αναλόγως.Απλό νομίζω.

      Διαγραφή
    8. Γιαυτο την λεω κι εγω...(κι οταν ..ξεχνω το ονομα επισης ..χι χι)

      Διαγραφή
  10. Έγραψα όρο εβδομάδας μετα τα S300 θα χτυπήσουν τους Κούρδους ένας φιλος μου έγραψε απο Κατω μα δεν εχουν αεροπλάνα η Κούρδοι.Εμ δε φοβούνται τους κΟυρδους ! Το λεει καθαρά ο στρατηγός εδω.Ρωσικα όπλα παιρνεις για να κανονίσει τους Αμερικανούς !

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Να αφανιστειτε μεχρι ενος σκατομογγολοι να γινει ο πλανητης ομορφοτερος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Μήν βρίζετε τούς Μογγόλους, οἱ Τοῦρκοι δέν εἶναι Μογγόλοι. Οἱ Τοῦρκοι εἶναι λευκή φυλή ἀπό τήν κεντρική Ἀσία, ἴσως μάλιστα ἐκδιωχθεῖσα ἀπό τούς Μογγόλους.
      Κατέλαβαν τό Πακιστάν καί ἀπό τήν τουρκική κατοχή ἐκεῖ, προέκυψε ἡ γλῶσσα τῆς Ὀρδῆς (Ordu), ἡ πλέον διαδεδομένη διάλεκτος τῆς ἐκμουσουλμανισμένης δυτικῆς Ἰνδίας. Τό γεγονός ὅμως ὅτι ἡ λέξη ὀρδή ἔχει ἴσως μογγολική ἤ ταταρική ρίζα καί εἶχε περάσει στά τουρκικά, ἴσως εἶναι μιά ἀπό τίς αἰτίες γιά τήν ὁποία ὑπῆρξε σύγχυση στίς βυζαντινές πηγές γιά τήν φυλετική προέλευση τῶν Τούρκων καί θεωρήθηκαν φυλή προρχόμενη ἀπό τούς "Μογγόλους".
      Εἰδικά δέ, οἱ Ὀθωμανοί Τοῦρκοι, ἐνδέχεται νά εἶναι ἐξ ἀρχῆς μίγμα Τούρκων καί ἄλλων φυλῶν (ἀπό ὅπου περνοῦσαν καί ἅρπαζαν γυναῖκες), διότι ἀπό παλαιά ἐπιδίδονταν σέ ἀνάμιξη, ὅπως τῶν ζώων τους, καί τῶν ἀνθρώπων τους, γιά βελτίωση τῆς "ράτσας" (εἴτε ζώων, εἴτε ἀνθρώπων). Χαρακτηριστικό παράδειγμα οἱ σημερινοί Τοῦρκοι στήν Μικρά Ἀσία, πού δέν ἔχουν καθόλου κοινή καταγωγή, καί πολλοί εἶναι, δυστυχῶς, καί ἀπό ἐμᾶς τούς Ἕλληνες.

      Διαγραφή
    2. Nikolaos Kavasilas καλα τα λες μονο μια μικρη παρατηρηση , δεν ειναι λευκη φυλη οι Τουρκοι , ασιατικό στοκ ειναι και μετα αναμιξεις.

      ΥΓ. Το "Μογγολοι" ειναι επι της ουσιας τιμητικο , γιατι στην ιεραρχία της Στεππας ηταν Μογγολοι>Τουρκοι>Σλαβοι , απο την εποχη των Ουννων μεχρι και τον Ιβαν τον τρομερο.

      Διαγραφή
    3. Οι Τουρκοι ειναι Ογκουρ μογγολοι.
      Στην Νοτια Αφρικη, την περιοδο του απαρχαντ, δεν θεωρουντο ΛΕΥΚΟΙ.

      Υ>Γ.. ενα μερος ειναι Μπασταρδοι απο αιμομιξιες συστηματικες .. βλεπε απαγωγες λευκων γυναικων, και νηπιων .....!!!!

      Διαγραφή
  12. Κύριοι ,η ουσία δεν είναι τόσο στο τι λέγεται στο βίντεο αλλά το ύφος των συνομιλητών .Ο γερουσιαστής μιλάει γενικόλογα για διάλογο κτλ αλλά για το μονο που ήταν συγκεκριμένος ήταν για την αποβολή από το πρόγραμμα των F35 και τις κυρώσεις.Μου θύμισε ομιλίες Αμερικανών προέδρων γενικόλογες και αόριστες για τα δίκαια των ελληνικών θέσεων.
    Ο γενοκτονος στρατηγός ψέλλισε κάτι για έλεος που δεν του δόθηκε και ποσό αδικούν οι αμερικανοί τους καλούς και ειρηνικούς τΤούρκους.Βρε πως οι πανσοφοι ρωμαλεοι Τούρκοι στρατηγοί μετατρέπονται σε γιουσουφάκια που παρακαλούν και πλέον δεν απαιτουν γιατι αγριέψει το Μεγάλο αφεντικο.Και εδώ δένει αυτό που έλεγε τόσα χρόνια ο κ. Καλεντερίδης πως η μαγκιά των Τούρκων είναι όσο τους επιτρέπει η Αμερική.
    Ευτυχως αυτοί οι ίδιοι δεν το κατάλαβαν αυτο και ήρθε η ώρα της πληρωμής!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Πόσα για να πάρουμε μεταγραφή τον Σαϋγκούν? :D

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Φαινεται διαβαζει"προφητειες" και ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΩΡΑ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. κ.Σάββα Καλεντερίδη
    Στο εισαγωγικό σημείωμα της ανάρτησης σας γράφετε.
    Ακολουθεί ένα άρθρο΄που πρέπει να διαβαστεί με περίσκεψη από κάθε Έλληνα ειδικά από τους αξιωματικούς, τους διπλωμάτες και τους πολιτικούς που αποφασίζουν για μας χωρίς εμάς.
    Αλίμονο στη Δημοκρατία μας αν (στην εποχή μας) οι αξιωματικοί αποφασίζουν για μας χωρίς εμάς.
    Είμαι βέβαιος ότι σας διέφυγε αυτή η φράση χωρίς να την εννοείτε.
    Από όσα γνωρίζω εκτιμώ ότι ούτε οι διπλωμάτες αποφασίζουν για μας χωρίς εμάς,επειδή δεν λειτουργούν εν αγνοία του πολιτικού τους προϊστάμενου (υπουργού).
    Επειδή κ Σάββα Καλεντερίδη όπως είναι γνωστό εδώ και κάποιες δεκαετίες οι αξιωματικοί δεν έχουν και δεν ασκούν πολιτικές αρμοδιότητες, επομένως δεν αποφασίζουν για μας χωρίς εμάς, θεωρώ ότι η φράση αυτή - που ναι μεν δεν είναι σκόπιμη- είναι ατυχής σε ένα άρθρο που όντως πρέπει να διαβαστεί από κάθε Ελληνα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Δις και τρις όμως Αλίμονο στη Δημοκρατία μας κ.Χρήστο αν (στην εποχή μας) οι πολιτικοί αποφασίζουν για μας χωρίς εμάς (π.χ. Μνημόνια, Πρέσπες, εκχώρηση Θράκης, Αιγαίου κλπ).

      Διαγραφή
    2. aviator (24/7/2019 2.32 μμ)
      Όποιος γνωρίζει την νεοελληνική γλώσσα και είναι νοήμων άνθρωπος ,τότε σίγουρα καταλαβαίνει την έννοια της παρακάτω φράσης μου.
      Αλίμονο στη Δημοκρατία μας αν (στην εποχή μας) οι αξιωματικοί αποφασίζουν για μας χωρίς εμάς.
      Αν πρόσεξες το γραπτό μου αναφέρθηκα στους αξιωματικούς κύρια και κατά δεύτερο λόγο στους διπλωμάτες.
      Απέφυγα οποιοδήποτε αντίστοιχο σχόλιο για τους πολιτικούς γιατί πολύ απλά συμφωνώ μα τον κ. Καλεντερίδη ότι οι πολιτικοί αποφασίζουν (συχνά - πυκνά)χωρίς εμάς για μας.
      Σε αυτό το υποθετικό αν που γράφεις για τους πολιτικούς εγώ σου υπενθυμίζω μια άκρως θλιβερή πραγματικότητα που έλαβε χώρα το 1974.Τότε κάποιοι φασίστες αξιωματικοί -που υποδύονταν τους πολιτικούς- σε συνεργασία με την στρατιωτική ηγεσία της χώρας μας αποφάσισαν για μας (Ελλάδα και Κύπρο)χωρίς εμάς. Έχοντας υπόψη αυτό το γεγονός θεωρώ ότι όλοι μας συμφωνούμε με τη φράση.
      Αλίμονο στην Δημοκρατία μας αν (στην εποχή μας) οι αξιωματικοί αποφασίζουν για μας χωρίς εμάς.
      Έχεις αντίρρηση τώρα που έγραψα τα ίδια κάπως ποιο λιανά;

      Διαγραφή
    3. Επειδη το ...αλιμονο ισχυει το ιδιο και για τους πολιτικους εως.εδω
      , φαινεται τελικα οτι το αλιμονο δεν αφορα την ιδιοτητα αλλα την ποιοτητα των ανθρωπων στην χωρα...Ολων...Αρα η Δημοκρατια εχει.προβλημμα κατω απ.ολες.τις συνθηκες.Δεν υπαρχει.λογος.να ανατριχιαζεις Χρηστο στην ιδεα αξιωματικων...αλλα συμπολιτων αφου ετσι δυστυχως ειναι.Η εμονη σου με τον στρατο ειναι παιδαριωδης...Εκτος αν με τους υπαρχοντες πολιτικους και τα εργα τους. .εχεις αμεση σχεση..Θαυμαζουμε αλλωστε ολα τα ...αναιμακτα ..δικαια..και φιλανθρωπα...εργα.τους μερικα εκ των οποιων ξεπερνουν 45 χουντες...και τους βανδαλους. Εχεις κατι να αναφερεις αξιο θαυμασμου ??? Για λεγε...να γελασουμε στην πικρα μας..Δεν παει πολυ να λεμε οτι ναναι ??

      Διαγραφή
    4. Δημήτρης Κ. (24/7/2019 8.17 μμ)
      Δεν έχω καμιά απολύτως αντίρρηση να απαντήσω σε εσένα και σε κάθε επισκέπτη του site που εμφανώς επιχειρούν την συγκάλυψη των αξιωματικών σε περιπτώσεις που «ξεχνούσαν» τον ρόλο τους και λειτουργούσαν ως πολιτικοί παραβιάζοντας τον όρκο τους και το Σύνταγμα της χώρας.
      Πως το κατάλαβες όμως ότι η εμμονή μου με τον στρατό είναι «παιδαριώδης»;
      Μήπως είσαι παιδοψυχολόγος;
      ΥΓ Κατάλαβες τώρα ότι είναι λάθος σου όταν μου γράφεις ότι «ανατριχιάζω» Ψύχραιμα
      και χωρίς εμμονές ή εμπάθειες έγραψα όσα έγραψα που κανένας νοήμων πολίτης δεν αμφισβητεί τα ιστορικά στοιχεία που
      Άκου λοιπόν Δημήτρης κάτι από την ιστορία της χώρας μας.
      1) Φασίστες αξιωματικοί το 1967 με επικεφαλής τον ψυχασθενή πράκτορα της CIA αποφάσισαν για μας χωρίς εμάς να καταλύσουν το ισχύον σύνταγμα της χώρας., και να σκοτώνουν πολίτες που δεν ξέχασαν το 114 του Συντάγματος.
      2) Τον Δεκέμβρη του 1967 ο ψυχασθενής συνταγματάρχης - επικεφαλής της χούντας απέσυρε μια ιδιαίτερα ισχυρή ελληνική στρατιωτική δύναμη που έδρευε στην Κύπρο.Υποθέτω ότι αντιλαμβάνεσαι ότι αυτός ο πράκτορας της CIA ενεργούσε «για μας» χωρίς εμάς.
      3)Το 1973 και το 1974 οι φασίστες στρατιωτικοί σκότωναν νεαρούς άμαχους και άοπλους φοιτητές γιατί διαδήλωναν ειρηνικά υπέρ του συντάγματος της χώρας. Υποθέτω ότι αντιλαμβάνεσαι ότι σκότωναν «για μας»; όμως χωρίς εμάς.
      4) Το καλοκαίρι του 1974 οι φασίστες στρατιωτικοί που κατέλαβαν την εξουσία αποφάσισαν προφανώς χωρίς εμάς να κάνουν πραξικόπημα στην Κύπρο να καταλύσουν το δημοκρατικό σύνταγμα της Κύπρου, να σκοτώσουν τον εκλεγμένο πρόεδρο της Κύπρου.Αποφάσισαν για μας;
      5)Αυτοί οι επίορκοι φασίστες στρατιωτικοί γνώριζαν πολύ καλά ότι ο τούρκικος στρατός θα κάνει απόβαση στην Κύπρο. Ποιον ρώτησαν ; Αποφάσιζαν για μας;Σίγουρα χωρίς εμάς γιατί ο φασίστας λόγο «ιδεολογίας» αποφασίζει και διατάσσει.
      Τι λες τώρα με αυτά που σου γράφω; Σου δίνω την εντύπωση με τα εν συντομία ιστορικά στοιχεία που σου παραθέτω ότι κατέχομαι από «παιδαριώδη εμμονή με τον στρατό»;;;;;;;
      Πρέπει να καταλάβεις ότι είναι άκρως επικίνδυνες για τον λαό και για το δημοκρατικό σύστημα μας οι κοινωνικές ομάδες που διαθέτουν εκ του ρόλου τους ισχύ. Ιδιαίτερα μάλιστα οι στρατιωτικοί που έχουν τα όπλα. Αλίμονο στην Δημοκρατία μας αν (στην εποχή μας)οι στρατιωτικοί αποφασίζουν για μας χωρίς εμας
      Η κοινωνική όμως ομάδα των συνταξιούχων πόσο επικίνδυνη μπορεί να είναι αν αποφασίσει για μας χωρίς εμάς;Πως θα επιβάλει τις αποφάσεις της; Με τα μπαστούνια που χρησιμοποιούν όταν περπατούν;
      ΥΓ
      1) Αυτός που παραθέτει ιστορικά στοιχεία δεν κατέχεται από εμμονές και ανατριχίλες,
      2) Αυτός που δεν διδάχθηκε από την ιστορία και δεν διαθέτει επιχειρήματα (όπως εσύ) επιδίδεται σε ειρωνικές εκφράσεις που ξεφεύγουν από τα όρια του ευπρεπούς λόγου.
      3) Η Δημοκρατία μας είναι αντιπροσωπευτική με όλα τα μειονεκτήματα που συνεπάγεται αυτό το δημοκρατικό σύστημα. Όταν διαμαρτυρόμαστε όμως για τους πολιτικούς μήπως θα έπρεπε να ζητάμε την σταδιακή έστω μετάβαση από την αντιπροσωπευτική Δημοκρατία στη άμεση Δημοκρατία;

      Διαγραφή
    5. κ.Χρήστο επειδή μπερδεύετε (σκόπιμα;) τα σύκα με τα καρύδια, το 1974 μεταξύ ατίλα 1 και 2 αξιωματικός ή πολιτικός είπε το περίφημο "Η Κύπρος κείται μακράν";

      Διαγραφή
    6. Συγκαλυπτω ..ενω εσυ αποκαλυπτεις οτι δεν...γνωριζουμε. εεε ??
      Δασκαλος εισαι ? Χρησιμοποιεις ενα ακραιο παραδειγμα ..για να μας πεις τι ? Οτι αν.....ακολουθουσαμε τον δικο σου τροπο σκεψης θαμασταν παραδεισσος....απλα αλλαζοντας δυο τρεις κανονες στο παιχνιδι. Φτανει αυτο.Αν γινει πχ.αναλογικοτερο ...η κατα το οποιο δογμα σου. Ναι ειναι παιδαριωδες....Δεν εχεις παρει μυρουδια τι ειναι ανθρωπος..
      Γιατι αν ειχες παρει θαξερες γιατι εγιναν ολα οσα λες...και ισως ξαναγινουν...αν δεν γινονται ηδη..Η Σι αι εη...κανει οτι κανει γιατι ...βρησκει ευφορο εδαφος να σπερνει...και δεν ειδα ποτε εδαφος να γινεται ευφορο αλλαζοντας δυο τρεις κανονες στο χαρτι ..Αξιωματικοι η πολιτικοι η οτι..
      παντα θα υπαρχουν δεξιοι η αριστεροστροφοι..με βολτες η σφηνες...οσο ηθικα ειναι εσωτερικα ακατεργαστοι..Φρικαρεις το ιδιο και με τον Ροβεσπιερο ...τον Λενιν
      .τον Σταλιν...τους τραπεζιτες ..τον Ιουλιο Καισαρα ...τους Φαρισαιους ...τον Πολ Ποτ ...τους Αγγλους ..Γαλλους...Αμερικανους...Φαραω...κλπ ?? Τι μας λες δηλ. τελικα (?) ..οτι αν ακουσουμε εσενα θα παμε ολοι σε ξαπλωστρες στην πλαζ για παντα ??? Ναι παιδαριωδης ειναι η αποψη...αφου μιλα για παραμυθια...στο βαθος ολων.

      Διαγραφή
  16. Για να μην το κουραζουμε παιδια...Υπαρχει περιπτωση να σταματησουμε να ...Δινουμε ...και στους Τουρκους....με αυτο το πολιτικο προσωπικο ?? Να σταματησουμε τους λαθρο το ιδιο ?? Να αλλαξουμε τις Πρεσπες ?? Υπαρχει περιπτωση ??? Βλεπετε να υπαρχει ??? Ειναι εδω κανεις που εγγυαται οτι δεν θα μας πανε αυτοι σε νησια...και συνεκμεταλευσεις ??? Μην το κουραζουμε.Ολα τα ανωτερω λεγονται με μια λεξη ολα .:" Ηττα".....
    Οι Αμερικανοι...εως εδω...τι εκαναν για μας σε γεγονοτα...πραξεις...τελικα ?? Με δεδομενο οτι ειμαστε φιλοι τους εκπληκτικα φανατικοι...προθυμοι ...και με ανθρωποθυσιες κιολας γιαυτους...???
    Απαντηστε μονοι. Οποτε η με συνεκμεταλευσεις η με νεες θυσιες...με αυτο το πολιτικο προσωπικο το ικανοτατο οπως απεδειξε ....τι θα παθουμε ?? Απαντηστε μονοι...Αραγε γιατι να μαλωνουμε μεταξυ μας ?? Κι οχι με το πολιτικο προσωπικο ??
    Εχω μια προταση:" Να καθησουμε να δουμε τι θα παθουμε" ...κι οταν γινει οτι γινει ...να μαζευτουμε εδω να δουμε πως ιστορικα εγινε. Αν ειναι καλο ..να ριξουμε ανθη.Αν ειναι κακο μοιρολογι...και φυσικα μην ...χασουμε το πολυτιμο προσωπικο που θα μας παει στο μελλον και σε αλλα κατορθωματα...ισως και δοξες.

    ΑπάντησηΔιαγραφή

  17. Όσοι επιμένετε στη σιωπή για την εγκληματική και προδοτική απόφαση των στρατιωτικών που με επικεφαλής τον ψυχασθενή πράκτορα της CIA απέσυραν τον Δεκέμβρη του 1967 την ιδιαίτερα ισχυρή στρατιωτική δύναμη που έδρευε στην Κύπρο, καλείσθε να διαβάσετε σήμερα 25/7/2019 το άρθρο του καθηγητή Πλακούδα, και στη συνεχεια τα λέμε εκ νέου

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Υφίσταται μετριασμός των σχολίων.