tag:blogger.com,1999:blog-7433980476685836622.post5249065600112781772..comments2023-10-31T17:11:36.360+02:00Comments on Ινφογνώμων Πολιτικά: Μη-συμβατική ...ΑλβανολογίαΔιαχειριστήςhttp://www.blogger.com/profile/18338156166079529437noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-7433980476685836622.post-16669672293181164172014-10-27T20:00:27.374+02:002014-10-27T20:00:27.374+02:00«Σύμφωνα με την παράδοση, την οποία διασώζουν οι Δ...«Σύμφωνα με την παράδοση, την οποία διασώζουν οι Διονύσιος ο Αλικαρνασσεύς και Ιουστίνος, η παρακαυκάσια Αλβανία είναι δημιούργημα των Αλβανών, κατοίκων της ιταλικής πόλεως Άλβα, οι οποίοι μετανάστευσαν με αρχηγό τον Ηρακλή. Οι επίμαχες λοιπόν λέξεις σχετίζονται με την ελληνική γλώσσα καθώς και με τη λατινική, συνάμα δε με τον απώτερο Ελληνισμό, αφού η ίδρυση της απόμακρης Αλβανίας του Καυκάσου ανάγεται στον κύκλο των άθλων του Ηρακλή». (Μεγάλη Ελληνική Εγκυκλοπαίδεια, 1927, τ. 3ος, 403γ-406β).<br /><br />Ο Αχιλλεύς Λαζάρου στον 4ο τόμο του βιβλίου του, σελ. 619 «Πράγματι αρχαία πόλη Άλβα, της οποίας οι κάτοικοι καλούνται Αλβανοί, υπάρχει στην Κρήτη, στο Λάτιο της Ιταλικής χερσονήσου, στη Γαλατία, στην Ισπανία, στην Τρανσυλβανία κ.α.». <br /><br />Άρα λαοί με το όνομα Αλβανία υπήρχαν στην Κρήτη, στην Ιταλία και σε άλλα μέρη της Ευρώπης χιλιάδες χρόνια πριν την υποτιθέμενη άφιξη των Αλβανών από τον Καύκασο στα Βαλκάνια κατά τη βυζαντινή περίοδο. Φυσικά τέτοια άφιξη δεν έγινε ποτέ, αφού οι Αλβανοί ζούσαν επί χιλιετίες στα Βαλκάνια. Σύμφωνα λοιπόν με τις αρχαίες ελληνικές παραδόσεις οι Αλβανοί του Καυκάσου ήταν μετανάστες από τους Αλβανούς του Λατίου, τους οποίους οδήγησε εκεί ο Ηρακλής, όπως υποστηρίζουν οι Κουπιτώρης, Θωμόπουλος και άλλοι επιστήμονες (αν και ορισμένοι από αυτούς επιμένουν να ομιλούν περί ελληνικής καταγωγής των Αλβανών λόγω ομοιότητας πολλών αλβανικών λέξεων με αρχαίες ελληνικές και λόγω της Πελασγικής –και άρα ελληνικής- όπως λένε καταγωγής των Ιλλυριών).Ali Al-Yunanihttps://www.blogger.com/profile/17594626544830246967noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7433980476685836622.post-21708327312954223142012-08-24T02:00:48.559+03:002012-08-24T02:00:48.559+03:00Ασχετο αλλά προτείνω τους Αλβανους να τους πούμε Σ...Ασχετο αλλά προτείνω τους Αλβανους να τους πούμε Σκιπετάρους. <br /><br />Τώρα όσον αφορά την ουσία του ΄΄ αρβανιτικού ζητηματος΄΄ στην Ελλαδα. <b>Μπορει να υπάρχουν άσχετοι Ελληνες, Υπάρχουν όμως και άσχετοι Αλβανοί που για εθνικιστικούς λόγους αγνωουν τις πραγματικότητες του 1821 και χρησιμοποιουν την Ιστορία των Αρβανιτων εναντίον της Ελλάδας. Και καλο θα ήταν αυτοί οπυ έχουν γνώση να τους αντιμετωπίσουν ΚΑΙ αυτους.</b><br /><br />Οι Αρβανίτες ήταν ορθόδοξοι και ήταν εχθροί και των Τούρκων αλλά και των Τουρκαλβανών.<br />Δηλαδή, ήταν εχθροί και των Τούρκων και των Μουσουλμάνων Αλβανων.<br /><br />Αποτελούν μειονότητα στον Αλβανόφωνο κόσμο αφου είναι Ορθόδοξοι. Και πολέμησαν για την ίδρυση Ελληνικού κράτους. Και οι μεγάλοι τους πολεμιστές ήταν δίγλωσσοι. <b>Αρα, τι κοινό μπορει να έχουν με τον Αλβανικό εθνικισμό του 2012 που κάνει συμμαχίες με τη νεο-Οθωμανική Τουρκία και προσπαθεί να τους χρησιμοποιήσει εναντίον της Ελλάδας;; Τίποτα. </b><br /><br />Η πλειοψηφία των Αλβανών ήταν μουσουλμάνοι και αυτοί ΔΕΝ πολέμησαν για την ίδρυση Ελληνικού κράτους. Για τους Τούρκους οι Αρβανίτες ήταν χριστιανοί ορθόδοξοι όπως και οι Ελληνες και τους μεταχειριζότανε ακριβώς με τον ίδιο τρόπο καθως δεν ήταν σλάβοι και δεν σχετιζότανε με τον σλαβικό εθνικισμό. Κοινή θρησκεία, κοινός τρόπος μεταχείρισης απο τον Τούρκο έπεικο και απο τον Τούρκοι πασά. Και μετά, κοινός αγώνας για την ίδρυση Ελληνικού κράτους.<br /><br />Σήμερα έχουν γίνει πολλές επιμιξίες, και πολλοί Αρβανίτες έχουν και Ελληνες και Αρβανίτες προγόνους. Εξ άλλου στην Αλβανία υπάρχουν τόσες παλιές Ελληνικές πόλεις – Απολλωνια κλπ – άρα ποιος μπορεί να ισχυριστεί ότι οι Αλβανοί δεν έχουν και Ελληνικό αίμα;<br />Αυτή η αντιπαράθεση δεν έχει νόημα.<br /><br />Ελλάδα-Αλβανία πελασγική συμμαχία! Όποιοι δεν έχουν αυτο το όνειρο ως στόχο, σκορπάνε μόνο μίσος και καταστροφή ανάμεσα στους 2 λαους. Ιλλυριοι και Ελληνες, οι πιο αρχαίες φυλές της Αίμου πρέπει να τα βρουν και να σέβονται ο ένας τον αλλο πέρα απο τις γλώσσες και τις θρησκείες. Εχουν κοινη Ιστορία και ρίζες.<br /><br />Πάντως σημερα η Αλβανία είναι σύμμαχος της Τουρκίας και αυτο τα λεει όλα – με Τουρκική ναυτική βάση. Κρίμα, πολυ κρίμα που δεν υπάρχει πραγματική Ελληνο-Αλβανική φιλία.pshttps://www.blogger.com/profile/04632702338090014070noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7433980476685836622.post-3101802641839716782011-07-03T18:27:19.600+03:002011-07-03T18:27:19.600+03:00Αγαπητέ κε Τοπούζη,
Η αντιπαράθεσή μας μάλλον ανήκ...Αγαπητέ κε Τοπούζη,<br />Η αντιπαράθεσή μας μάλλον ανήκει στην κατηγορία "κωμωδία των παρεξηγήσεων" από μια ασαφή ίσως διατύπωση του αρχικού κειμένου, όπου ασκείται κριτική στην μη σωστή τεκμηρίωση. Το επισήμανα στο προηγούμενο σχόλιό μου και σας έφερα ως παράδειγμα με την άψογα τεκμηριωμένη αναφορά σας (Βιβλίο Γ',κεφ 8, παρ 4). Εν πάση περιπτώσει δεν επιθυμώ να αντιδικώ με άτομα που γνωρίζουν Ιστορία και ελληνικά (κρίνοντας από το ιστολόγιό σας), διότι δεν υπάρχουν και πολλοί.<br />Ελπίζω να μη παρεξηγηθείτε και πάλι!Βιβλιόφιλοςhttps://www.blogger.com/profile/13741451145183264946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7433980476685836622.post-40042756437405055662011-07-01T23:43:59.077+03:002011-07-01T23:43:59.077+03:00όποιος δηλαδή δεν κάνει ακριβή αναφορά είναι αερολ...όποιος δηλαδή δεν κάνει ακριβή αναφορά είναι αερολόγος και όποιος δίνει στοιχεία κάνει επίδειξη γνώσεων? πραγματικά εδώ βλέπω μια αντίφαση. Τέλοσπάντων δεν θα ήθελα να συνεχίσω γιατί βλέπω πως αυτό το θέμα σας επηρρεάζει συναισθηματικά ενώ εμένα με αφήνει παγερά αδιάφορο. Χάριν της ιστορικής ακρίβειας έκανα μια παρέμβαση, μη μου αποδωθούν και ευθύνες προς Θεού.<br />Να είστε καλάNikos Topouzishttps://www.blogger.com/profile/02686623074098324442noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7433980476685836622.post-21650595754350281262011-07-01T10:52:44.859+03:002011-07-01T10:52:44.859+03:00Πώς συμπεράνατε κ. Τοπούζη ότι στο άρθρο αμφισβητή...Πώς συμπεράνατε κ. Τοπούζη ότι στο άρθρο αμφισβητήθηκε η αναφορά του Αρριανού; Προφανώς δεν αντιληφθήκατε ότι το ερώτημα για τον Αρριανό ήταν ρητορικό και στόχευε να δείξει την ανυπαρξία σωστής τεκμηρίωσης. Πετάμε ένα όνομα, Αρριανός, Θουκυδίδης, Στράβων και καθαρίσαμε; Αυτό δεν είναι αερολογία; Χωρίς να αναφερθεί επακριβώς σε ποιο έργο του Αρριανού μνημονεύεται, σε ποιο κεφάλαιο, παράγραφο κλπ υπάρχει αυτό που ισχυριζόμαστε; Εσείς γιατί τα σημειώσατε (Βιβλίο Γ',κεφ8,παρ4); Έτσι εύκολα εξάγετε συμπεράσματα ότι ένα κείμενο "είναι λάθος"; Δεν καταλάβατε λοιπόν ότι αυτό σας εκθέτει και μάλιστα διπλά; Δηλώνετε ότι αγνοείτε το θέμα και δεν σας ενδιαφέρει, οπότε ποιο ήταν το νόημα της παρέμβασης; Να διορθώσετε κάτι που δεν καταλάβατε; Ή για να επιδείξετε τις γνώσεις σας; <br />ΕυχαριστώΒιβλιόφιλοςhttps://www.blogger.com/profile/13741451145183264946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7433980476685836622.post-49323518695925917282011-06-30T23:41:25.504+03:002011-06-30T23:41:25.504+03:00όπως σας προανέφερα δεν έχω ασχοληθεί με το θέμα κ...όπως σας προανέφερα δεν έχω ασχοληθεί με το θέμα και ούτε με ενδιαφέρει. δεν αποτελεί μέρος της ιστορικής μου έρευνας. απλά ο κ.Ευαγγελίδης αμφισβήτησε το γεγονός πως ο Αρριανός αναφέρει κάποιους "Αλβανούς" και εγώ χάριν της ιστορικής αλήθειας τον διόρθωσα πως ο Ρωμαίος στρατιωτικός στο έργο του ¨Αλεξάνδρου Ανάβασις¨ όντως αναφέρει τη λέξη Αλβανοί. Στη μάχη στα Γαυγάμηλα συγκεκριμένα! απορώ πού είδατε την έκθεση μου και σε τί ακριβώς? επειδή αντέγραψα τον Αρριανό? Παρακαλώ όπως μου εξηγήσετε τί εννοείται όταν λέτε πως εκτέθηκα... <br />ΕυχαριστώNikos Topouzishttps://www.blogger.com/profile/02686623074098324442noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7433980476685836622.post-22342096932021143002011-06-30T19:47:15.523+03:002011-06-30T19:47:15.523+03:00Ποιούς Αλβανούς αναφέρει ο Αρριανός κε Τοπούζη; Το...Ποιούς Αλβανούς αναφέρει ο Αρριανός κε Τοπούζη; Τους Αλβανούς του Καυκάσου, οι οποίοι δεν έχουν καμία σχέση με τους Σκιπετάρους γείτονές μας. Αν κάνατε τον κόπο και διαβάζατε ολόκληρο το άρθρο δεν θα κινδυνεύατε να εκτεθείτε με το σχόλιό σας, όπως κάνατε τώρα.Βιβλιόφιλοςhttps://www.blogger.com/profile/13741451145183264946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7433980476685836622.post-44828266147145211732011-06-30T15:59:25.818+03:002011-06-30T15:59:25.818+03:00Επειδή γύρω από την καταγωγή των Αλβανών και της γ...Επειδή γύρω από την καταγωγή των Αλβανών και της γλώσσας που μιλούν υπάρχει όντως ένα κενό στην ελληνική ιστοριογραφία, καλό ήταν ο κ. Ευαγγελίδης, ως εθνογράφος, να συντάξει μια αυτόνομη μικρή μελέτη και να την κοινοποιήσουμε στους αναγνώστες μας.Διαχειριστήςhttps://www.blogger.com/profile/18338156166079529437noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7433980476685836622.post-77372356435074496962011-06-30T15:55:07.615+03:002011-06-30T15:55:07.615+03:00δεν έχω ασχοληθεί με το θέμα ούτε με ενδιαφέρει.. ...δεν έχω ασχοληθεί με το θέμα ούτε με ενδιαφέρει.. απλά ο Αρριανός όντως αναφέρει τους Αλβανούς οπότε από το πρώτο επιχείρημα σας είστε λάθος.. Βιβλίο Γ',κεφ8,παρ4<br />φιλικά<br />Νίκος ΤοπούζηςNikos Topouzishttps://www.blogger.com/profile/02686623074098324442noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7433980476685836622.post-69818688631176084912011-06-30T15:54:21.193+03:002011-06-30T15:54:21.193+03:00Κύριε Ευαγγελίδη,
Ο αρθρογράφος τους έφυγε ή τον ...Κύριε Ευαγγελίδη,<br /><br />Ο αρθρογράφος τους έφυγε ή τον άφησαν???????<br /><br />Εσείς καταθέσατε τα όπλα, η Επιστήμη μάλλον έχει σηκώσει τα χέρια ψηλά, εμάς δεν μας λυπάται κανείς????<br /><br />"Γιατί και πως ζουν αναμεσά μας" η υπόθεση...<br /><br />Τι να πω? ΣΥΜΠΑΣΧΩ!!!Anonymousnoreply@blogger.com