tag:blogger.com,1999:blog-7433980476685836622.post5518586021651695274..comments2023-10-31T17:11:36.360+02:00Comments on Ινφογνώμων Πολιτικά: Η Χάγη «κρύβει» πολλές παγίδεςΔιαχειριστήςhttp://www.blogger.com/profile/18338156166079529437noreply@blogger.comBlogger3125tag:blogger.com,1999:blog-7433980476685836622.post-57113714187731364332010-02-07T17:13:25.091+02:002010-02-07T17:13:25.091+02:00Μα τι απίστευτη ανάλυση η παραπάνω...Με βρίσκει 10...Μα τι απίστευτη ανάλυση η παραπάνω...Με βρίσκει 100% σύμφωνη. Θα εμμείνω στο ερώτημα αν μπορούμε να αποφεύγουμε τους Τούρκους επ'άπειρον με την ιδέα ότι θα έρθει κάποια πιο ευνοϊκή συγκυρία για τη διαπραγμάτευση. Αφού βλέπουμε ότι έχουμε αλλαγή εποχής και ότι όπως και με τα πετρέλαια,έτσι τώρα και με το φυσικό αέριο, η Τουρκία είναι στο επίκεντρο του ενδιαφέροντος και έχει ισχυροποιήσει τη θέση της. <br />Επίσης, ΟΝΤΩΣ είμαστε οτιδήποτε άλλο από ρεαλιστές. <br />Το παράδειγμα του Μακαρίου είναι πολύ καλό και δεν είναι το μόνο. <br />Τελικά πρέπει μόνοι μας πρώτα να θέσουμε την κατάσταση σε μία ρεαλιστική βάση και να αποφασίσουμε ποιοι είναι οι στόχοι μας, γιατί είναι παράξενη η γειτονιά μας και αν δεν το κάνουμε θα έχουμε συνεχή προβλήματα όχι μόνο με τους Τούρκους αλλά και με κάτι ψωμολύσσιδες (συγνώμη για την έκφραση) όπως οι βόρειοι γείτονές μας. Γιατί τελικά καταλήγουμε να παρακαλάμε να δεχτούν αυτά που εξ αρχής απορρίπταμε, και μη μου πείτε ότι είναι διπλωματικό τέχνασμα να θέτεις μεγαλύτερους στόχους στην αρχή, γιατί αν είναι έτσι τότε δεν το χειριζόμαστε καλά αυτό το τέχνασμα. <br />Ι.ΙAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7433980476685836622.post-90675147090085702852010-01-31T10:23:22.953+02:002010-01-31T10:23:22.953+02:00(συνεχεια)
Η κατασταση της Ελλαδας, θυμιζει λιγο ...(συνεχεια)<br /><br />Η κατασταση της Ελλαδας, θυμιζει λιγο την αντιμετωπιση της οικονομιας. Επειδη τοσα χρονια δε θελαμε να κοιταξουμε στα ματια την πραγματικοτητα και να σφιξουμε το ζωναρι, μιας που δεν ειχαμε χρεοκοπησει ακομη, ΕΛΠΙΖΑΜΕ, πως αυτο θα συνεχιστει για παντα και οτι αρα δε θα χρεοκοπουσαμε ποτε. Ε, δυστυχως αγνοωντας ενα προβλημα που φανερα διογκωνεται δεν ελυσε το προβλημα.<br /><br />Το ιδιο θα γινει στην εξωτερικη πολιτικη... Το ειχα πει και αλλου, στο Μακαριο δεν αρεσε το σχεδιο Ατσεσον. Σημερα προσφερεται υστερα απο διχοτομηση ειτε το ξαναζεσταμενο σχεδιο Αναν ειτε η επισημη διχοτομηση.<br /><br />Οι Τουρκοι εχουν καταφερει να περασουν στους παντες διεθνως το Αιγαιο ως αμφισβητουμενη περιοχη. Ακομη και στην ετησια εκθεση της Ε.Ε. αναφερονται επι λεξη "border disputes". Κανενας δε θα πει αυριο στην Τουρκια αν εισβαλλει πως "α, μονο υφαλοκρηπιδα ειχατε, παρακαλω αποχωρηστε απο τα Δωδεκανησα αλλιως θα σας κυρηξουμε πολεμο".<br /><br />Εξωτερικη πολιτικη με τεραστιο ελλειμμα στρατιωτικης ισχυος ειναι κατι το ανεδαφικο. Αν η Ελλαδα θελει στο μελλον να μην παει στη Χαγη και να ελπιζει πως θα μεινουν τα πραγματα ως εχουν, θα επρεπε να γινει Ισραηλ. Φυσικα η Ελλαδα δεν εχει καμια τετοια διαθεση, εξ ου και το παραλογο της ευκολης απορριψης καθε σκεψης για Χαγη, που απο την αλλη ειναι η σανιδα σωτηριας μας σε καθε ετησια εκθεση προοδου της Ε.Ε.. Δηλαδη απο τη μια αποτελει την παγια και μονη επιδιωξη μας στην πολιτικη μας εντος Ε.Ε. και απο την αλλη δεν τη θελουμε. Αλλα ουτε να γινουμε Ισραηλ θελουμε.<br /><br />Ειναι λιγο πολυ το "Θελω να παιρνω κοινοτικα κονδυλια, να τα τρωω, να φοροδιαφευγω, να μην παραγω τιποτα, να μην επενδυω, αλλα δε θελω και να χρεοκοπησω οταν οι αλλοι ανακαλυψουν πως τους εμπαιζω".<br /><br />Δεν πειραζει. Ο Ελληνας παντου παραλογος ηταν. Στην εξωτερικη πολιτικη θα αλλαξει;Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7433980476685836622.post-82695061221320707392010-01-31T10:23:10.774+02:002010-01-31T10:23:10.774+02:00"Εάν η Τουρκία θεωρεί ότι αδικείται, έχει τη ..."Εάν η Τουρκία θεωρεί ότι αδικείται, έχει τη δυνατότητα να αναγνωρίσει τη γενική δικαιοδοσία του Διεθνούς Δικαστηρίου και να προσφύγει μονομερώς."<br /><br />Μα η Τουρκια δεν το κανει, γιατι ακριβως δεν την συμφερει το Δικαιο της Θαλασσας σε καμια απο τις θεσεις της και προτιμα αντι το Δικαστηριο, να λυσει το προβλημα εν καιρω ειτε δια της βιας ειτε δια της απειλης βιας.<br /><br />Το ζητημα ειναι αν η Ελλαδα πιστευει πως σε βαθος χρονου εχει περισσοτερες ελπιδες επιτυχιας εναντι της Τουρκιας σε ενα διεθνες δικαστηριο ή σε ενα πεδιο πολεμου.<br /><br />Το αλλο ζητημα,ειναι πως ουτε η Ε.Ε. θα παρει το μερος της Ελλαδας ως ασπιδα εξωτερικης πολιτικης, αφου η Ε.Ε. απλα ζητα διαπραγματευσεις , που αν δεν αποδειχθουν καρποφορες να οδηγησουν στη Χαγη.<br /><br />Ειναι πολυ ευκολο να λεμε πως δε θελουμε τη Χαγη για τον ενα και αλλο λογο. Φυσικα και θα ηταν ωραια η Ελλαδα να μην παραιτηθει ποτε απο το δικαιωμα της στα 12 νμ. <br /><br />Ομως με ποια εναλλακτικη οδο; Τη μη ασκηση ποτε αυτου του δικαιωματος; Αυτο ειναι ρεαλισμος; <br /><br />Αν η Τουρκια δεν αναγνωρισει τη γενικη δικαιοδοσια και δεχθει μονο συνυποσχετικο (που ουτε αυτο μαλλον θα κανει), στο χερι της Ελλαδας ειναι να βαλει κι αυτη τα σημεια που θελει και να βγαλει τα Δωδεκανησα.<br /><br />Ακομη και το ευρος των υδατων μπορει να τεθει στο δικαστηριο, μιας που το Δικαιο της Θαλασσας δινει δικαιωμα επεκτασης ΕΩΣ 12 ν.μ. και το δικαιωμα ενστασης απο αλλο κρατος. Επισης η Συνθηκη, προβλεπει η ιδια τη Χαγη ως ενα απο τα εξουσιοδοτημενα δικαστηρια. <br /><br />Φυσικα, αν η Ελλαδα παει στη Χαγη χωρις να ανακοινωσει επεκταση υδατων ή χωρις να θεσει και αυτο το θεμα, η εκδικαση υφαλοκρηπιδας θα γινει με βαση τα 6 νμ.<br /><br />Τα Δωδεκανησα, κι αν ακομη μπουν στο "παζαρι" και η Ελλαδα χασει, μπορουν να εξοπλιστουν πλαγιως και μυστικα. π.χ ιδρυση εθνοφυλακης ή Στρατοχωροφυλακης. Αλλα και παλι, σε συνυποσχετικο, πρεπει η Ελλαδα να συμφωνησει στο να μπει το θεμα. Διαφορετικο θα ηταν αν η Τουρκια αναγνωριζε τη γενικη δικαιοδοσια. Τοτε το δικαστηριο θα επρεπε να κρινει κατα ποσον το θεμα εμπιπτει στην εξαιρεση που εχει θεσει η Ελλαδα στη δικη της δηλωση.<br /><br /><br />Η εναλλακτικη λυση της Χαγης, ειναι η απωλεια καθε στηριξης απο την Ε.Ε, αφου δε θα κανουμε αυτα που υπογραφουμε και η εναποθεση της τυχης μας στον καλο Θεο, ελπιζοντας πως στο απωτερο μελλον, μια Τουρκια που θα εχει ξεφυγει εντελως στα εξοπλιστικα, δε θα θελησει να επιβαλει τελικα η ιδια τη δικη της εκδοχη τους διεθνους δικαιου, παιρνοντας ολη την υφαλοκρηπιδα, τα Δωδεκανησα, λιγη Θρακη, τα 12 μιλια κλπ.Anonymousnoreply@blogger.com