Ακούστε τι θα σας πω, για να μη παιδεύεστε με τη μια και την άλλη λύση, εάν θα πρέπει δηλαδή να γίνει φράχτης ή όχι... Φράχτης δεν χρειάζεται, διότι δεν μπορεί να κάνει τίποτα. Αυτό όμως που πρέπει να γίνει άμεσα στην συνοριακή γραμμή, είναι να κατασκευαστεί ΑΝΤΙΑΡΜΑΤΙΚΗ ΤΑΦΡΟΣ πλάτους 20 μέτρων και βάθους 5. ΟΥΤΕ ΦΡΑΧΤΗΣ, ΟΥΤΕ ΤΟΙΧΟΣ να έχουμε και τις φλωροΜΚΟ να φωνάζουν!
Είναι το ΜΟΝΟ που θα μας προστατεύσει αποτελεσματικά και έναντι στρατιωτικής απειλής, αφού πλέον το σημείο δεν θα μπορεί να γεφυρωθεί από τα νέα γεφυροφόρα που παρέλαβε η Τουρκία.
Αυτό το τμήμα να είναι η αρχή και να ακολουθήσει κατασκευή ίδιας τάφρου σε όλο το μήκος του Έβρου.
Το δυτικό -προς την πλευρά της Ελλάδας- τοιχείο της τάφρου θα πρέπει να είναι υπερυψωμένο ώστε να αποτελέσει αντιπλυμμηρικό/αποτελεσματικό ανάχωμα για να μην καταστρέφονται κάθε τόσο οι καλλιέργιες κλπ, με υπερυψωμένα φυλάκια/παρατηρητήρια και θωρακισμένα πολυβολεία.
Με ένα σμπάρο ...τρία τριγώνια!!! - Αμυντική/αντιαρματική τάφρος - Αντιπλυμμηρικό ανάχωμα - Αντιλαθρομεταναστευτικό εμπόδιο.
Το κόστος κατασκευής μπορεί να προέλθει 100% από ευρωπαικά κονδύλια για την προστασία της Ε.Ε. από την λαθρομετανάστευση. Θα δουλέψει και ο κόσμος σε μια ακριτική περιοχή που βρίσκεται σε πολύ δύσκολη οικονομική κατάσταση.
Όλα τα άλλα είναι μπούρδες της κυβέρνησης επικοινωνιακού χαρακτήρα και προτάσεις ασχέτων ιδιωτών...
Δεν είναι κατάλληλες όλες οι όχθες του έβρου για τάφρο. Η στάθμη του νερού ανεβαίνει 5 μέτρα το χειμώνα. Οι γέφυρες του στρατού δεν θα βοηθήσουν και πολύ. Αν πλημμυρίσει ο κάμπος και γεμίσει ο τόπος λάσπη από την τούρκική και ελληνική πλευρά, τα τεθωρακισμένα δεν κινούνται εύκολα, είναι εύκολοι στόχοι.
11:51 Το κομμάτι Βύσσας-Καστανιές το ξέρω σαν την παλάμη μου αν και πέρασαν περίπου 18 χρόνια.
Μέχρι και χάρτη είχα φτιάξει δικό μου για τις ανάγκες της αποστολής μου.
Πρόσφατα "ειδικός" μίλησε για κοτετσόσυρμα.
Λυπάμαι ειλικρινά για το μέγεθος της υποτέλειας του λαικισμού και της υπεκφυγής απ οκάποιους "επαγγελματίες υπερπατριώτες".Γα τους "επαγγελματίες αντιρατσιστές" δεν τίθεται θέμα ευρίσκονται σε διατεταγμένη υπηρεσία.
Επειδή όμως έχω μάθει να μιλώ και να σκέφτομαι κυνικά έχω να πώ τούτο:
"Επαγγελματίες υπερπατριώτες και Επαγγελματίες αντιατσιστές" του ίδιου κέντρου Υπάλληλοι είναι και φαίνεται καθαρά με την στάση τους στο ζήτημα του φράκτη.
Ακρίτα, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί θίγεσαι... Δεν είμαι (...τόσο) βλάκας ώστε να ταυτίζω τον διαχειριστή που αναρτά ένα άρθρο της "Ελευθεροτυπίας", με αυτά που υποστηρίζει το άρθρο. Σχολιάζω τον φράχτη που δεν είναι δική σου ιδέα, αλλά του Παπουτσή.
Και δεν πιστεύω να είσαι ...εσύ αυτός !!!
Άσε δε που προτείνω ΤΑΦΡΟ καθ΄όλο το μήκος των συνόρων, κάτι δηλαδή πολύ χειρότερο από έναν φράχτη, που όσο καλοφτιαγμένος κι αν είναι αυτός, μπορεί να παραβιαστεί. Στις Καστανιές έχω κάνει για μικρό διάστημα. Το περισσότερό μου όμως ήταν ενέδρες στην Κορνοφωλεά (Τυχερό, Λαγηνά κλπ). Εδώ στα ...ξένα που βρίσκομαι, τυχαίνει να ζω σε μια περιοχή ανάμεσα σε δύο πολύ μεγάλα ποτάμια (2-3 φορές τον Έβρο)των οποίων η στάθμη συχνά ανεβαίνει πάνω και από τις παραποτάμιες περιοχές που κατοικούνται και τα αναχώματα ή τις τάφρους αποστράγγισης που συγκρατούν τα νερά μετά από τυφώνες, λιώσιμο χιονιού κλπ, τα έχω μελετήσει καλά. Η τάφρος που προτείνω θα είναι εκτός από το τέλειο αμυντικό έργο ΚΑΙ πολύ χρήσιμο για τους κατοίκους αφού θα τους προστατεύει από τα νερά τον χειμώνα και θα μπορούν να πηγαίνουν στα χωράφια τους, κινούμενοι επάνω στον δρόμο του αναχώματος. τζιμης
Η εκτίμησή μου για τον ιδιοκτήτη και τους διαχειριστές του Ινφογνώμονα είναι απεριόριστη !!! Όπως επίσης εκτιμώ και πολλούς από τους συμμετέχοντες με σχόλια...
@11:51 π.μ. Δεν είναι όλες οι όχθες του Έβρου δικές μας. Έχουμε μόνο μία, την δυτική. Επειδή κατάλαβα ότι δεν έχεις ιδίαν αντίληψιν για το μέρος, να σου πώ ότι μετά το ποτάμι, υπάρχει δυτικά ένα στενό επίπεδο τμήμα από το οποίο περνούν ο δρόμος Αλεξανδρούπολης-Τριεθνούς και παράλληλα δίπλα του η σιδηροδρομική μας γραμμή. Μετά αρχίζουν τα βουνά που μας δίνουν μέγα πλεονέκτημα έναντι των Τούρκων.
Αυτοί είναι που δεν έχουν σημείο να καλυφθούν αφού όσο πιάνει το μάτι σου μέσα στην Ανατολική Θράκη, είναι φλαταδούρα με χωράφια (σιτηρά) που συχνά πλημυρίζουν με τα νερά του Έβρου. Τα δικά τους άρματα θα έχουν πρόβλημα αφού θα κολλούν και θα είναι ακάλυπτα μέσα στον κάμπο τους.
Το δικό μας ανάχωμα είναι ψηλότερο και κάπως καλύτερο από το σχεδόν ανύπαρκτο τούρκικο. Κάποιες φορές παληά, Τούρκοι χωρικοί με την υποστήριξη στρατοχωροφυλάκων τους, είχαν προβεί νύχτα σε δολιοφθορά του δικού μας αναχώματος για να πάνε τα νερά στα δικά μας και να ανακουφίσουν τα δικά τους χωράφια με τα σιτηρά.
Στο επίμαχο σημείο της Καστανιάς όπου εκεί το ποτάμι για 12 χιλιόμετρα βρίσκεται ολόκληρο μέσα στην Τουρκία, ο φράχτης δεν μπορεί να εμποδίσει ένα άρμα, κάτι που μπορεί όμως να κάνει μια αντιαρματική τάφρος. τζιμης
Χρήστο, το τείχος δεν ενδίκνυται για στρατιωτική άμυνά μας, αφού δεν θα βλέπουμε τους απέναντι Τούρκους να τους ρίξουμε εάν χρειαστεί. Ο συνδιασμός τάφρου/αναχώματος είναι ο ...καλυτερότερος. Βάλτο στο μυαλό σου πώς θα μας είναι χρήσιμο ΚΑΙ έναντι των λαθρομεταναστών ΚΑΙ για απόκρουση αρματικής επίθεσης των Τούρκων και ως αντιπλυμηρικό έργο.
Το μύνημα που θα στείλουμε με την κατασκευή του, θα είναι και προς τις δύο κατευθύνσεις. Τούρκους και λαθραίους... τζιμης
- Παρακαλούμε στα σχόλια σας να χρησιμοποιείτε ένα όνομα ή ψευδώνυμο ( Σχόλια από Unknown θα διαγράφονται ). - Παρακαλούμε να μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία γράμματα στη σύνταξη των σχολίων σας.
Ακούστε τι θα σας πω, για να μη παιδεύεστε με τη μια και την άλλη λύση, εάν θα πρέπει δηλαδή να γίνει φράχτης ή όχι...
ΑπάντησηΔιαγραφήΦράχτης δεν χρειάζεται, διότι δεν μπορεί να κάνει τίποτα.
Αυτό όμως που πρέπει να γίνει άμεσα στην συνοριακή γραμμή, είναι να κατασκευαστεί ΑΝΤΙΑΡΜΑΤΙΚΗ ΤΑΦΡΟΣ πλάτους 20 μέτρων και βάθους 5.
ΟΥΤΕ ΦΡΑΧΤΗΣ, ΟΥΤΕ ΤΟΙΧΟΣ να έχουμε και τις φλωροΜΚΟ να φωνάζουν!
Είναι το ΜΟΝΟ που θα μας προστατεύσει αποτελεσματικά και έναντι στρατιωτικής απειλής, αφού πλέον το σημείο δεν θα μπορεί να γεφυρωθεί από τα νέα γεφυροφόρα που παρέλαβε η Τουρκία.
Αυτό το τμήμα να είναι η αρχή και να ακολουθήσει κατασκευή ίδιας τάφρου σε όλο το μήκος του Έβρου.
Το δυτικό -προς την πλευρά της Ελλάδας- τοιχείο της τάφρου θα πρέπει να είναι υπερυψωμένο ώστε να αποτελέσει αντιπλυμμηρικό/αποτελεσματικό ανάχωμα για να μην καταστρέφονται κάθε τόσο οι καλλιέργιες κλπ, με υπερυψωμένα φυλάκια/παρατηρητήρια και θωρακισμένα πολυβολεία.
Με ένα σμπάρο ...τρία τριγώνια!!!
- Αμυντική/αντιαρματική τάφρος
- Αντιπλυμμηρικό ανάχωμα
- Αντιλαθρομεταναστευτικό εμπόδιο.
Το κόστος κατασκευής μπορεί να προέλθει 100% από ευρωπαικά κονδύλια για την προστασία της Ε.Ε. από την λαθρομετανάστευση.
Θα δουλέψει και ο κόσμος σε μια ακριτική περιοχή που βρίσκεται σε πολύ δύσκολη οικονομική κατάσταση.
Όλα τα άλλα είναι μπούρδες της κυβέρνησης επικοινωνιακού χαρακτήρα και προτάσεις ασχέτων ιδιωτών...
τζιμης
Tζίμη μην προτρέχεις άσε να γράψουν αυτοί που ξέρουν καλά την περιοχή και μάλιστα με τα σημερινά δεδομένα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν είναι κατάλληλες όλες οι όχθες του έβρου για τάφρο. Η στάθμη του νερού ανεβαίνει 5 μέτρα το χειμώνα. Οι γέφυρες του στρατού δεν θα βοηθήσουν και πολύ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν πλημμυρίσει ο κάμπος και γεμίσει
ο τόπος λάσπη από την τούρκική και ελληνική πλευρά, τα τεθωρακισμένα δεν κινούνται εύκολα, είναι εύκολοι στόχοι.
11:51 Το κομμάτι Βύσσας-Καστανιές το ξέρω σαν την παλάμη μου αν και πέρασαν περίπου 18 χρόνια.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜέχρι και χάρτη είχα φτιάξει δικό μου για τις ανάγκες της αποστολής μου.
Πρόσφατα "ειδικός" μίλησε για κοτετσόσυρμα.
Λυπάμαι ειλικρινά για το μέγεθος της υποτέλειας του λαικισμού και της υπεκφυγής απ οκάποιους "επαγγελματίες υπερπατριώτες".Γα τους "επαγγελματίες αντιρατσιστές" δεν τίθεται θέμα ευρίσκονται σε διατεταγμένη υπηρεσία.
Επειδή όμως έχω μάθει να μιλώ και να σκέφτομαι κυνικά έχω να πώ τούτο:
"Επαγγελματίες υπερπατριώτες και Επαγγελματίες αντιατσιστές" του ίδιου κέντρου Υπάλληλοι είναι και φαίνεται καθαρά με την στάση τους στο ζήτημα του φράκτη.
Ακρίτα, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί θίγεσαι...
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν είμαι (...τόσο) βλάκας ώστε να ταυτίζω τον διαχειριστή που αναρτά ένα άρθρο της "Ελευθεροτυπίας", με αυτά που υποστηρίζει το άρθρο.
Σχολιάζω τον φράχτη που δεν είναι δική σου ιδέα, αλλά του Παπουτσή.
Και δεν πιστεύω να είσαι ...εσύ αυτός !!!
Άσε δε που προτείνω ΤΑΦΡΟ καθ΄όλο το μήκος των συνόρων, κάτι δηλαδή πολύ χειρότερο από έναν φράχτη, που όσο καλοφτιαγμένος κι αν είναι αυτός, μπορεί να παραβιαστεί.
Στις Καστανιές έχω κάνει για μικρό διάστημα.
Το περισσότερό μου όμως ήταν ενέδρες στην Κορνοφωλεά (Τυχερό, Λαγηνά κλπ).
Εδώ στα ...ξένα που βρίσκομαι, τυχαίνει να ζω σε μια περιοχή ανάμεσα σε δύο πολύ μεγάλα ποτάμια (2-3 φορές τον Έβρο)των οποίων η στάθμη συχνά ανεβαίνει πάνω και από τις παραποτάμιες περιοχές που κατοικούνται και τα αναχώματα ή τις τάφρους αποστράγγισης που συγκρατούν τα νερά μετά από τυφώνες, λιώσιμο χιονιού κλπ, τα έχω μελετήσει καλά.
Η τάφρος που προτείνω θα είναι εκτός από το τέλειο αμυντικό έργο ΚΑΙ πολύ χρήσιμο για τους κατοίκους αφού θα τους προστατεύει από τα νερά τον χειμώνα και θα μπορούν να πηγαίνουν στα χωράφια τους, κινούμενοι επάνω στον δρόμο του αναχώματος.
τζιμης
Η εκτίμησή μου για τον ιδιοκτήτη και τους διαχειριστές του Ινφογνώμονα είναι απεριόριστη !!!
Όπως επίσης εκτιμώ και πολλούς από τους συμμετέχοντες με σχόλια...
@11:51 π.μ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν είναι όλες οι όχθες του Έβρου δικές μας. Έχουμε μόνο μία, την δυτική.
Επειδή κατάλαβα ότι δεν έχεις ιδίαν αντίληψιν για το μέρος, να σου πώ ότι μετά το ποτάμι, υπάρχει δυτικά ένα στενό επίπεδο τμήμα από το οποίο περνούν ο δρόμος Αλεξανδρούπολης-Τριεθνούς και παράλληλα δίπλα του η σιδηροδρομική μας γραμμή.
Μετά αρχίζουν τα βουνά που μας δίνουν μέγα πλεονέκτημα έναντι των Τούρκων.
Αυτοί είναι που δεν έχουν σημείο να καλυφθούν αφού όσο πιάνει το μάτι σου μέσα στην Ανατολική Θράκη, είναι φλαταδούρα με χωράφια (σιτηρά) που συχνά πλημυρίζουν με τα νερά του Έβρου.
Τα δικά τους άρματα θα έχουν πρόβλημα αφού θα κολλούν και θα είναι ακάλυπτα μέσα στον κάμπο τους.
Το δικό μας ανάχωμα είναι ψηλότερο και κάπως καλύτερο από το σχεδόν ανύπαρκτο τούρκικο.
Κάποιες φορές παληά, Τούρκοι χωρικοί με την υποστήριξη στρατοχωροφυλάκων τους, είχαν προβεί νύχτα σε δολιοφθορά του δικού μας αναχώματος για να πάνε τα νερά στα δικά μας και να ανακουφίσουν τα δικά τους χωράφια με τα σιτηρά.
Στο επίμαχο σημείο της Καστανιάς όπου εκεί το ποτάμι για 12 χιλιόμετρα βρίσκεται ολόκληρο μέσα στην Τουρκία, ο φράχτης δεν μπορεί να εμποδίσει ένα άρμα, κάτι που μπορεί όμως να κάνει μια αντιαρματική τάφρος.
τζιμης
Ο συνδιασμός φράχτη-κατάργησης Δουβλίνου 2 είναι η καλύτερη λύση πιστεύω.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν και κατά τη γνώμη μου θα ήταν προτιμότερος ένας τείχος,το σύρμα μπορούν εύκολα να κόψουν και σε λίγες μόνο ημέρες να έχει γεμίσει δεκάδες τρύπες.
Το τείχος μπορεί να λειτουργήσει αλλά και να παρουσιαστεί και ως αντιπλυμηρικό έργο,δεν είμαι ειδικός,απλά μια σκέψη καταθέτω.
Όποιος γνωρίζει ας μας πεί τη γνώμη του πάνω σε αυτό.
Χρήστο, το τείχος δεν ενδίκνυται για στρατιωτική άμυνά μας, αφού δεν θα βλέπουμε τους απέναντι Τούρκους να τους ρίξουμε εάν χρειαστεί.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ συνδιασμός τάφρου/αναχώματος είναι ο ...καλυτερότερος.
Βάλτο στο μυαλό σου πώς θα μας είναι χρήσιμο ΚΑΙ έναντι των λαθρομεταναστών ΚΑΙ για απόκρουση αρματικής επίθεσης των Τούρκων και ως αντιπλυμηρικό έργο.
Το μύνημα που θα στείλουμε με την κατασκευή του, θα είναι και προς τις δύο κατευθύνσεις. Τούρκους και λαθραίους...
τζιμης