του Νέστορα Νικηφορίδη
Ουκρανόφωνοι από διάφορες άς πούμε, τρόπον
τινά, αντιορθόδοξες ή αντιρωσικές μειονότητες αριθμούν το πολύ 2 εκατομμύρια.
Αυτοί πολεμάνε ως εκπρόσωποι της "πλειοψηφίας" κατά των 11,2 εκατομμυρίων Ρώσων της Ουκρανίας;
Άν αληθεύει η εθνολογική και θρησκευτική
σύνθεση που αναφέρεται στήν ιστοσελίδα http://litopys.org.ua/ukrxx/e18.htm
, στην οποία αναφέρεται ότι στην ΟΥΚΡΑΝΙΑ,
11,2 εκατομμύρια είναι οι Ρώσοι (ορθόδοξοι) καί μόλις 2,4 εκατομμύρια οι
μή Ρώσσοι, και ότι ἀπό τους μη Ρώσσους, πάλι είναι ορθόδοξοι 325.000 Μολδαβοί,
135. 000 Ρουμάνοι και 98.000 Έλληνες (σύν 60.000 αρμένιοι
"καθολικοί"), ήτοι συνολικά 540.000 με 600.000 φίλα προσκείμενοι πρός
τους Ρώσους ἤ έστω άς πούμε σχετικώς ουδέτεροι, - τότε:
Ποιοί
στο καλό είναι όλοι αυτοί οι "Ουκρανοί" ἤ Ουκρανόφωνοι που πολεμάνε
στην Ανατολική Ουκρανία τούς "Ρωσσόφωνους";
Τα δύο εκατομμύρια μη Ρώσων και μη ορθοδόξων πολεμάνε
τα 11,2 εκατομμύρια Ρώσων και ορθοδόξων; Εν ονόματι ποιάς εθνικής ή
θρησκευτικής ή πολιτικής πλειοψηφίας;
Γίνεται λοιπόν ξεκάθαρα εθνοκάθαρση, από τις
χειρότερες, και δεν υπάρχει πρόθεση να σταματήσει το κακό εκεί. Διότι, αν ήταν
να σταματήσει, αυτοί που εγκληματούν στό όνομα
της δύσεως αλλά και ορισμένοι δυτικοί, θα έπρεπε να λογοδοτήσουν
ΠΡΟΣΩΠΙΚΩΣ. Άν νομίζουν, όπως φαίνεται
ότι νομίζουν, ότι δεν θα γίνει αυτό, και συνεχίσουν την σφαγή και την
εθνοκάθαρση, μπορεί μεν να μην γίνει γενικότερο ολοκαύτωμα για να σωθεί η
Ουκρανία από τον ναζισμό, αλλά
α) θα αφεθεί η "Ουκρανία" να γίνει
οικονομικό και πολιτικό πρόβλημα της δυτικής Ευρώπης, ολοένα διογκούμενο από
την πολιτική φύση του (δικτατορία μιᾶς φιλοναζιστικής μειοψηφίας), και
β) υπάρχει κίνδυνος να γίνει ο "χαμός"
γενικότερα (π.χ. στενά, Μέση Ανατολή, ή όπου αλλού) κυρίως από τήν παρερμηνεία
που θα κάνει η Δύση της αυτοσυγκράτησης της Ρωσίας στην Ουκρανία, που θα
ερμηνευθεί ως ήττα, ενώ είναι απλώς αναγκαστική προετοιμασία για μόνιμη
πολυπολικότητα. Στήν πραγματικότητα, η δύναμη της Ρωσίας μάλλον κρύβεται, δεν
επιδεικνύεται, και δεν είναι μόνο στρατιωτική. Ήδη είναι ιδεολογική και
κερδίζει έδαφος λόγω των συνεχών "λαθών", βλ. εγκλημάτων, της δύσεως
στην Ουκρανία.
Η πολιτική του "go, get 'em kid" και δη με ναζιστές, φανατικούς ισλαμιστές και μισθοφόρους, δεν
θα ευδοκιμήσει εν τέλει στο γεωπολιτικό κλίμα της Ηπειρωτικής Ευρώπης, όπου α) η
παιδεία παρακάμπτει συν τω χρόνω την παραπληροφόρηση των ΜΜΕ που σιωπούν (έτσι
κάμφθηκε η παραπληροφόρηση σιγά-σιγά και στο θέμα της Σερβίας) και β) οι
ανατροπές γίνονται πιό αθόρυβα και χωρίς να θίγεται η υπάρχουσα δομή εξουσίας,
όχι άγαρμπα με πορτοκαλί επαναστάσεις και δημοκρατικές ανοίξεις λές και είμαστε
σε λατινοαμερικανικές μπανανίες του 1950 και 1960.
Ίσως
μιλᾶμε σε λίγο καιρό γιά έναν νέο αντιναζιστικό ΟΗΕ στον οποίο όλοι - εκτός από
τους ακραίους ναζιστές και το Ισίλ - θα
έχουν μία αρμόζουσα θέση και ο οποίος δεν θα εδρεύει στις ΗΠΑ, αλλά θα επιλύει
τα προβλήματα με ήπια πειθώ, όχι αμερικανικού τύπου. Τότε ο Ποροσένκο ή θα έχει
ήδη αλλάξει στάση προ πολλού ή θα βρεθεί κατηγορούμενος σε διεθνές δικαστήριο. Η
ηθελημένη πρόκληση εθνοκαθάρσεως με πόλεμο κατά μεγάλου μέρους του πλειοψηφικού
Ρωσικού πληθυσμού της Ουκρανίας και με εκατοντάδες χιλιάδες προσφύγων αρκεί.
Το άρθρο είναι ο ορισμός της παραπληροφόρησης .Ο συντάκτης κάπου μπερδεύεται ή δεν κατέχει την αγγλική . Η Ουκρανία αριθμεί κοντά στα 45 εκατομμύρια πληθυσμό και η μελέτη που παραθέτει ο συντάκτης αναφέρεται στις διάφορες μειονότητες που υπάρχουν στην Ουκρανία πέρα από τους Ουκρανούς. Πρόκειται για μελέτη του 1996 άρα τα στοιχεία είναι ακόμη παλαιότερα . Σύμφωνα με τα πιο πρόσφατα στοιχεία οι Ρωσικής καταγωγής είναι κοντά στα 8-10 εκατομμύρια 2-2,5 εκατομμύρια είναι οι υπόλοιπες εθνοτικές ομάδες και πρπ 25-30 εκατομμύρια είναι οι Ουκρανοί.Να είμαστε λίγο προσεκτικοί στα κείμενα που γράφουμε αλλά και που αναρτούμε . Καλή σας ημέρα
ΑπάντησηΔιαγραφήΕΥΤΟΠΙΑ ΙΩΑΝΝΙΝΑ
ΑπάντησηΔιαγραφήΟἱ ἐπίσημες στατιστικές τοῦ οὐκρανικοῦ κρατους ἔχουν πολλὲς ἀνακρίβειες οὔτως ἢ ἄλλως γιὰ δύο λόγους: ἐθνικοῦ (αὐτο)προσδιορισμοῦ καὶ ἐκκλησιαστικοῦ προσδιορισμοῦ.
Ἀναφορικὰ μὲ τὸ πρῶτο, πρέπει νὰ διευκρινισθεῖ ὅτι ἴσως οἱ μισοὶ οὐκρανοὶ προσδιορίζονται ὡς οὐκρανοὶ ἀποδεχόμενοι τὴν οὐκρανικότητά τους στὰ πλαίσια μίας εὐρύτερης μητρικῆς ῥωσικῆς ὑπερ-ταυτότητος, δὲν αἰσθάνονται - ἰδιαίτερα οἱ παλιότεροι - ὅτι ἀποτελοῦν χωριστὴ ἐθνικὴ κοινότητα καὶ νοιώθουν οὐκρανοὶ ὅπως ἕνας Κύπριος ἢ Μακεδόνας νοιώθει τὴν ἰδιαιτερότητα τῆς ταυτότητός του στὰ πλαίσια ὅμως τῆς ἐυρύτερης ἑλληνκῆς. Αὐτὸ δὲ ἀποτυπώνεται κα στὶς ἐκλογὲς ὅπου βλέπεις ὅτι οἱ φιλορώσσοι ἐκπρόσωποι στὶς προηγούμενες ἐλεύθερες ἐκλογὲς εἶχαν ἐκλέξει δικὸ τους γιὰ προέδρο τῆς Οὐκρανίας καὶ ἀναλυτικὰ φαίνεται αὐτὸ στὴν κατανομὴ τῶν ψήφων στὶς ἐκλογὲς ἐκεῖνες. Ἐπίσης στὴν Κριμαία, ὅπου ἐπίσημα οϊ Ρῶσσοι εἶναι 54% (2001), πῆραν 97% ἔστω καὶ μὲ σχετικὴ νοθεία καὶ σίγουρα μὲ τὴν ψῆφο τῶν μειονοτήτων ποὺ βλέπουν τὴν Ρωσσία ὥς προστάτιδα. Σίγουρα οἱ ΕΘΝΙΚΑ αὐτοπροσδιοριζόμενοι Ρῶσσοι δὲν εἶναι 54% μόνο, ἀλλὰ πολὺ παραπάνω.
Αναφορικὰ μὲ τὸν θρῃσκευτικὸ αὐτοπροσδιορισμό, οἱ αὐτοπροσδιοριζόμενοι ἐθνικὰ Οὐκρανοὶ κυρίως άκολουθοῦν τὴν Οὐνιτικὴ Ἐκκλησία, ἡ ὁποία εἶναι ἑλληνόῤῥυθμη, δηλαδὴ στὸ τυπικὸ της ὀρθόδοξη, ἀλλὰ στὴν οὺσία εἶναι καθολική, ἀφοὗ εῖναι σὲ κοινωνία μὲ τὴν Ρώμη, γιὰ αὐτὸ καὶ τοὺς λένε αὐτοὺς Ἑλληνοκαθολικούς σὲ ἀντιδιαστολὴ μὲ τοὺς ὀρθοδόξους ρώσσους ἦ τοὺς ἑλληνορθοδόξους ποὺ εἶναι ὑπὸ τὰ πρεσβυγενῆ πατριαρχεῖα (τοὺς Ἕλληνες κτλ). Ὑπάρχουν ἐπίσης οἱ ὀρθόδοξοι ποὺ ἔχουν ἀποσχισθεῖ ἀπὸ τὴν Μόσχα καὶ ἔχουν ἱδρύσει τὸ Πατριαρχεῖο ἐθνικὸ οὐκρανικὸ καὶ κυρίως νοιώθουν ἐθνικὰ Ρῶσσοι καὶ τέλος ὑπάρχουν οἱ ὀρθόδοξοι οὐκρανοὶ ὑπὸ τὸ πατριαρχεῖο τῆς Μόσχας (οἱ λεγόμενοι Μοσχοβίτες), οἱ ὁποῖοι νοιώθουν κυρίως ἐθνικὰ Ρῶσσοι.
Έχετε ξεφύγει εκεί στο ινφοφνωμων.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜήπως να εστίαζατε στην πώληση βιβλίων, μετά του αδωνιδος καλύτερα;
Προς ΕΥΤΟΠΙΑ ΙΩΑΝΝΙΝΑ: Έχετε κατ'αρχήν δίκιο στο ότι αγνοούσα τον όλο πληθυσμό της Ουκρανίας, αλλά αυτό δεν έγινε ηθελημένα. Δεν υπήρχε ούτε υπάρχει η παραμικρή πρόθεση ή διάθεση για παραπληροφόρηση, και μάλιστα δεν πρόκειται στην ουσία για παραπληροφόρηση, όπως θα δείτε αμέσως κατωτέρω.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑ) Είναι αλήθεια ότι διάβασα βιαστικά τήν ιστοσείδα http://litopys.org.ua/ukrxx/e18.htm, μου φάνηκε σοβαρή η παρουσίαση και έσπευσα στους πίνακες των πληθυσμών των εθνοτήτων χωρίς να δώ ότι στο κείμενο γράφεται ότι τα 11,2 εκατομμύρια Ρώσσων αντιστοιχούν στο 22% του συνολικού πληθυσμού της Ουκρανίας : "....According to official statistics on the population of individual ethnic communities in Ukraine, these are clearly divided into several cohort groups. The first, entirely separate one, is composed of Russians who constitute a true ethnic minority. Their total number is today about 11.2 million or roughly 22% of Ukraine's total population. ...".
Β) Εφ'όσον όμως όπως γράφετε "Σύμφωνα με τα πιο πρόσφατα στοιχεία οι Ρωσικής καταγωγής είναι κοντά στα 8-10 εκατομμύρια 2-2,5 εκατομμύρια είναι οι υπόλοιπες εθνοτικές ομάδες και περίπου 25-30 εκατομμύρια είναι οι Ουκρανοί", και αν αληθεύει και αυτό που γράφει εν συνεχεία (ως άνω) ο Pris_Exe, ότι "πρέπει νὰ διευκρινισθεῖ ὅτι ἴσως οἱ μισοὶ οὐκρανοὶ προσδιορίζονται ὡς οὐκρανοὶ ἀποδεχόμενοι τὴν οὐκρανικότητά τους στὰ πλαίσια μίας εὐρύτερης μητρικῆς ῥωσικῆς ὑπερ-ταυτότητος, δὲν αἰσθάνονται - ἰδιαίτερα οἱ παλιότεροι - ὅτι ἀποτελοῦν χωριστὴ ἐθνικὴ κοινότητα καὶ νοιώθουν οὐκρανοὶ ὅπως ἕνας Κύπριος ἢ Μακεδόνας νοιώθει τὴν ἰδιαιτερότητα τῆς ταυτότητός του στὰ πλαίσια ὅμως τῆς ἐυρύτερης ἑλληνκῆς", πάλι παραμένει το Ερώτημα Ποιοί τέλος πάντων πολεμούν στην (Ανατολική) Ουκρανία. Διότι: Συνολικά 8-10 εκατομμύρια είναι Ρώσοι και Ρωσόφωνοι, και επί πλέον 12,5 -15 εκατομμύρια αυτοπροσδιορίζονται ως Ρώσοι αν και χρησιμοποιούν την Ουκρανική σλαβική διάλεκτο ή γλώσσα (και φυσικά είναι Ρωσόφιλοι χωρίς και νά είναι αντι-Ουκρανοί). Άρα περίπου 20,5 έως 25 εκατομμύρια αυτοπροσδιορίζονται ως Ρώσοι και αντιπροσωπεύουν περίπου το ήμισυ του όλου πληθυσμού της Ουκρανίας, που ανέρχεται στα 45 εκατομμύρια. Οι δε Ουκρανόφωνοι Ουκρανοί οι οποίοι δεν συμπαθούν ή αντιπαθούν ή μισούν τους Ρώσους, ανέρχονται το πολύ στο λοιπό ήμισυ των 25-30 εκατομμυρίων , δηλαδή σε λιγότερα από 12,5 έως 15 εκατομμύρια, αντιπροσωπεύοντας ένα ποσοστό μικρότερο από το 1/3 του όλου πληθυσμιού της Ουκρανίας. Είναι λοιπόν λογικό, να θέλει να επιβληθεί επί του 50% του πληθυσμού της χώρας που είναι και αισθάνονται Ρώσοι, είτε είναι Ρωσόφωνοι είτε είναι Ουκρανόφωνοι, ένα μέρος του όλου πληθυσμού της Ουκρανίας (το πολύ το έν τρίτο), που απαρτίζεται από μιά ουκρανόφωνη αντιρωσική μεινότητα , λες και το κράτος είναι κυρίως δικό της; Στο όνομα ποιάς δημοκρατικής ή θρησκευτικής ή εθνικής πλειοψηφίας; _ Άρα ο πόλεμος που γίνεται στην Ανατολική Ουκρανία, δεν είναι ούτε ένας αντιτρομοκρατικός ούτε ένας αντι-αποσχιστικός πόλεμος, ούτε καν ένας γνήσιος εμφύλιος πόλεμος, αλλά είναι ένας πόλεμος που διεξάγεται με όρους εθνοκαθάρσεως των Ρώσων και των Ουκρανόφωνων Ρώσων στην Ανατολική Ουκρανία, και εκφοβισμού των Ρώσων και των ουκρανόφωνων Ρώσων στην υπόλοιπη Ουκρρανία. Τον πόλεμο αυτό διεξάγει μία φερόμενη ως κεντρική κυβέρνηση, που όμως αντιπροσωπεύει στην πράξη μόνο την αντιρωσική ουκρανόφωνη εθνικιστική μειονότητα, και ίσως και τους τατάρους, δηλαδή περίπου το 1/3 του πληθυσμού της Ουκρανίας, και δη με ενίσχυση από εγκληματικές μειονότητες, όπως ναζί, φανατικούς ισλαμιστές και μισθοφόρους. Πάλι για εθνοκάθαρση πρόκειται.
αυτά τα νούμερά 8-10 εκ. και 2,5 εκ άφορά μόνον την ΑΝ. Ουκρανία. Ο πληθυσμός της Ουκρανίας ανέρχεται σε 45-48 εκ.
ΑπάντησηΔιαγραφή