Χρωστάω 10.000 ευρώ. Είναι πολλά ή λίγα; Κάθε λογικός άνθρωπος θα απαντούσε: εξαρτάται από το εισόδημά σου. Αν έχω μηδέν ετήσιο εισόδημα είναι τεράστιο χρέος, αν έχω 10.000 εισόδημα είναι βαρύ αλλά παλεύεται, αν έχω 50.000 ευρώ είναι λίγα.
Ολόκληρη η πολιτική φιλολογία, από το ξέσπασμα της κρίσης και μετά επικεντρώθηκε στο λάθος θέμα: στο μέγεθος του χρέους. Και όχι στα δύο ουσιαστικά προβλήματα: α) το εισόδημα με το οποίο συνδέεται το χρέος και β) τον μηχανισμό ο οποίος το δημιουργεί.
Γιατί η Ολλανδία, που έχει έκταση το ένα τρίτο της δικής μας, που η μισή χώρα είναι βάλτος και αγωνίζεται εδώ και αιώνες να μην την καταπιούν τα κύματα του Ατλαντικού έχει 800 δισ. ΑΕΠ;
Γιατί η Νότια Κορέα που το 1961 είχε το μισό ΑΕΠ της Ελλάδας, και το 1981, όταν εμείς αρχίζαμε τον… σοσιαλιστικό μετασχηματισμό της κοινωνίας είχε ΑΕΠ μόλις 71 δισ. δολάρια, έφτασε σήμερα στο τερατώδες 1,4 τρισ. με 600 δισ. εξαγωγές;
Γιατί η οικονομική ιστορία της Ελλάδας είναι μια ιστορία χρέους και επαναλαμβανόμενων χρεοκοπιών; Γιατί πάντα το ελληνικό κράτος ξοδεύει περισσότερα από όσα εισπράττει;Αυτά τα ερωτήματα θα έπρεπε να απασχολήσουν πρώτα τους Έλληνες πολιτικούς και, φυσικά, τον Έλληνα ψηφοφόρο. Κι όχι μόνο τώρα.
Πόσοι από εμάς, όμως, νιώσαμε την επερχόμενη χρεοκοπία, όταν ο “επανιδρυτής του κράτους” μόνο για την τετραετία 2006 – 2009 δανείστηκε 85 περίπου δισ.; Πόσοι συνειδητοποιούμε ότι από το 1981 έως σήμερα, έχουμε εισπράξει 660 δισ. ευρώ δάνεια, 290 δισεκατ. ευρώ καθαρές επιδοτήσεις και 26 δισεκατ. ευρώ άτοκες επενδυτικές επιχορηγήσεις; Αν προσθέσεις και το κούρεμα των 120 δισ. ευρώ. του 2012, προκύπτει το ιλλιγιώδες ποσό των 1,1 τρισ. ευρώ περίπου. Κάντε τη διαίρεση με τον πληθυσμό: 100.000 ευρώ ανά άτομο που θα μπορούσαν να μας μεταμορφώσουν σε Ελβετία και Δανία μαζί!!!
Κι όμως: και πτωχεύσαμε και έχουμε καταστρέψει την παραγωγική μας μηχανή. Γιατί;
Το ξέσπασμα της κρίσης θα περίμενε κανείς να οδηγήσει όλους μας μπροστά στον καθρέφτη. Και να μην φύγουμε μέχρι να προσδιορίσουμε τον δικό μας ρόλο στην εθνική τραγωδία. Διά πράξεων ή παραλείψεων. Διά συμμετοχής ή αποχής. Πράγματι, πήγαμε στον καθρέφτη. Κοιταχτήκαμε φιλάρεσκα, και αποφανθήκαμε: είσαι ωραίος μεγάλε! Οι άλλοι φταίνε!
Το εγχώριο πολιτικό σύστημα, εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων, αυτόν τον σφυγμό τον έπιασε. Και βρήκε τον αποδιοπομπαίο τράγο του: το μνημόνιο. Τι κι αν το μνημόνιο περιείχε ακριβώς αυτά που έλεγαν τα κόμματα εξουσίας στο προεκλογικά τους προγράμματα, αλλά ουδέποτε τα τήρησαν! Τι κι αν κανένας δεν μπήκε στον κόπο να το διαβάσει! Τι κι αν τελικά δεν εφαρμόσαμε τίποτε από όσα προέβλεπε ενώ εφαρμόσαμε αυτά που απαγόρευε: την αύξηση της φορολογίας! (Μεγάλη η ευθύνη της τρόικας που αποδέχθηκε τα “ισοδύναμα” και δεν επέμεινε στην κατά γράμμα τήρηση του μνημονίου). Χρειαζόμασταν κάποιον στον ρόλο του κακού – και τον βρήκαμε. Τον αντιμνημονιακό χορό, που πρώτος έσυρε ο Σαμαράς, συνέχισε, μετά την αλλαγή πλεύσης του, η ακροδεξιοαριστερά. Αφού το παραμύθι πουλούσε, κορόιδο ήταν να χάσει την ευκαιρία!
Και τώρα, όλοι οι επαναστάτες της επαιτείας, “ενωμένοι σαν μια γροθιά” (πόσο κιτς είναι αυτές οι κοινοτοπίες) πολεμούν με κάτι το οποίο ουδέποτε ήταν εχθρός! Και δεν ήταν διότι οι εταίροι μάς το είπαν καθαρά, από το 2012: ξεχάστε το χρέος, θα το αναχρηματοδοτούμε εμείς! Το χρέος σας θα είναι μια λογιστική εγγραφή. Θα σας δανείζουμε για να το εξυπηρετείτε. (Άλλωστε αυτό κάναμε πάντα. Ουδέποτε ο Έλληνας φορολογούμενος πλήρωσε, έστω και μία δραχμή, για την αποπληρωμή του χρέους. Κάθε ομόλογο που έληγε το πληρώναμε με έκδοση νέου. Δηλαδή δανειζόμασταν συνεχώς για να εξοφλούμε τα παλιά δανεικά με νέα!) Το ίδιο θα συνεχίσετε να κάνετε, μας είπαν Ε.Ε. και ΔΝΤ. Αλλά, κάντε επιτέλους τις μεταρρυθμίσεις, που σας κρατάνε καθηλωμένους στην υπανάπτυξη. Εκσυγχρονίστε το Δημόσιο, βάλτε πληροφορική παντού, φτιάξτε κτηματολόγιο, ορίστε χρήσεις γης, καταργήστε τους φόρους υπέρ τρίτων, απελευθερώστε τα επαγγέλματα, απλοποιήστε τη νομοθεσία, επιταχύνετε τη Δικαιοσύνη, εξορθολογίστε το ασφαλιστικό, σταματήστε να βγαίνετε στη σύνταξη στα 50, διευκολύνετε την ίδρυση εταιρειών, καταργήστε τις 500 άδειες που χρειάζεστε για το παραμικρό, ψηφιοποιήστε τα Δημόσια Αρχεία, καθιερώστε την ηλεκτρονική υπογραφή! Και πιάστε τα μεγάλα τουλάχιστον λαβράκια της φοροδιαφυγής – να κι η λίστα Λαγκάρντ, στο πιάτο σάς τους δίνουμε!
Τι έκανε η προηγούμενη κυβέρνηση; Τίποτε από αυτά. Μέχρι και την προαιρετική εγγραφή στα Επιμελητήρια ξαναέκανε υποχρεωτική ο Γιακουμάτος, λίγο πριν εγκαταλείψει το πόστο του. Τι ετοιμάζεται να κάνει η νέα κυβέρνηση; Τα ίδια και τρισχειρότερα. Έχει ξεσηκώσει το σύμπαν ζητώντας διαγραφή, κούρεμα, επιμήκυνση, ό,τι τέλος πάντων έχετε ευχαρίστηση. Κι έχει πείσει τους ψηφοφόρους της ότι αυτό αν γίνει θα φύγει η λιτότητα ως μαγική εικόνα!
Ας πούμε λοιπόν ότι επαληθεύεται το πιο τρελό τους όνειρο και οι δανειστές αποφασίζουν να μας τα διαγράψουν όλα και να μην ξανασχοληθούν μαζί μας! Τι θα έχει αλλάξει στα δύο πραγματικά προβλήματα της χώρας;
Θα έχει γίνει η χώρα παραγωγική με τους χιλιάδες άχρηστους δημόσιους οργανισμούς που διατήρησε η συγκυβέρνηση ΝΔ – ΠΑΣΟΚ και θέλει να τους αυγατέψει ο ΣΥΡΙΖΑ;
Θα εξυγιανθεί το ασφαλιστικό με τις συντάξεις των 50άρηδων που διατήρησε (ως ώριμα δικαιώματα…) ο Σαμαράς και θέλει να τις αυξήσει ο Τσίπρας;
Είναι δυνατόν 2.500.000 εργαζόμενοι -οι περισσότεροι υποαπασχολούμενοι- να συντηρούν όλους τους υπόλοιπους;
Είναι δυνατόν κάθε χρόνο να δίνουμε μόνο για συντάξεις 28 δισ.;
Θα διευκολυνθεί η επιχειρηματική δραστηριότητα όταν όχι μόνο δεν καταργούνται οι υπάρχοντες φόροι αλλά σχεδιάζεται φορολόγηση “επί του συνόλου των συναλλαγών που πραγματοποιούνται μέσω των πάσης φύσεως (δημοσίων, ιδιωτικών ή συνεταιριστικών) πιστωτικών ιδρυμάτων”, όπως λένε επί λέξει στο πρόγραμμά τους;
Θα αναπτυχθεί η περιφέρεια όταν οι συντελεστές στα διπλανά κράτη θα είναι το 1/5 των δικών μας;
Θα αποδώσει η περιουσία του Δημοσίου όταν παγώνουν όλες οι ιδιωτικοποιήσεις και ξανάρχεται η εποχή του συνδικαλιστή που κάνει κουμάντο;
Θα υπάρξει αξιοκρατία στο Δημόσιο όταν στα πειθαρχικά συμβούλια ξαναμπαίνουν οι συνδικαλιστές;
Θα εξυγιανθεί η Παιδεία με την κατάργηση της τράπεζας θεμάτων, την επιστροφή των αιωνίων φοιτητών, την παλινόρθωση του πρύτανη-αφέντη, την επαναφορά του ασύλου της παρανομίας και την κυριαρχία των κομματικών στρατών;
Θα αξιοποιηθεί η αμεσότητα της ηλεκτρονικής δημοκρατίας από όσους την καταγγέλλουν ως… τεχνοφασισμό;
Το κράτος εξακολουθεί να αντιπροσωπεύει το 65% της επίσημης οικονομίας, ποσοστό που υπήρχε μόνο στα σοβιετικά κράτη. Η κυβέρνηση Σαμαρά, αυτή τη μεταρρύθμιση δεν μπόρεσε ή δεν θέλησε να την κάνει, μολονότι την είχε εξαγγείλει. Ο Τσίπρας την καταγγέλλει! Μπορεί η χώρα να συνεχίσει να “λειτουργεί” ακολουθώντας το σοβιετικό μοντέλο; Μπορούν να διοικήσουν άνθρωποι που δεν ξεχωρίζουν το αίτιο από το αποτέλεσμα; Που πιστεύουν ότι το μνημόνιο έφερε τη χρεοκοπία και όχι η χρεοκοπία το μνημόνιο; Που δεν αντιλαμβάνονται ότι η ανάπτυξη φέρνει τους μεγαλύτερους μισθούς και όχι οι μισθοί την ανάπτυξη;
Πολεμάμε, λοιπόν, ξοδεύοντας όλα μας τα πυρομαχικά με λάθος εχθρό. Το χρέος, σε 50 χρόνια, λόγω πληθωρισμού θα έχει κουρευτεί από μόνο του. Αν η Ελλάδα πιάσει τις στροφές της, θα έχει καταφέρει τέτοια ανάπτυξη, που το ποσοστό χρέους / ΑΕΠ θα φτάσει γρήγορα κάτω από το 60% και δεν θα είναι απλώς βιώσιμο, θα είναι για πλάκα.
Αβίωτο θα συνεχίσει να είναι το ελληνικό δημόσιο.
Το κράτος εξακολουθεί να αντιπροσωπεύει το 65% της επίσημης οικονομίας, ποσοστό που υπήρχε μόνο στα σοβιετικά κράτη. Η κυβέρνηση Σαμαρά, αυτή τη μεταρρύθμιση δεν μπόρεσε ή δεν θέλησε να την κάνει, μολονότι την είχε εξαγγείλει. Ο Τσίπρας την καταγγέλλει! Μπορεί η χώρα να συνεχίσει να “λειτουργεί” ακολουθώντας το σοβιετικό μοντέλο; Μπορούν να διοικήσουν άνθρωποι που δεν ξεχωρίζουν το αίτιο από το αποτέλεσμα; Που πιστεύουν ότι το μνημόνιο έφερε τη χρεοκοπία και όχι η χρεοκοπία το μνημόνιο; Που δεν αντιλαμβάνονται ότι η ανάπτυξη φέρνει τους μεγαλύτερους μισθούς και όχι οι μισθοί την ανάπτυξη;
Πολεμάμε, λοιπόν, ξοδεύοντας όλα μας τα πυρομαχικά με λάθος εχθρό. Το χρέος, σε 50 χρόνια, λόγω πληθωρισμού θα έχει κουρευτεί από μόνο του. Αν η Ελλάδα πιάσει τις στροφές της, θα έχει καταφέρει τέτοια ανάπτυξη, που το ποσοστό χρέους / ΑΕΠ θα φτάσει γρήγορα κάτω από το 60% και δεν θα είναι απλώς βιώσιμο, θα είναι για πλάκα.
Αβίωτο θα συνεχίσει να είναι το ελληνικό δημόσιο.
Αβίωτη θα συνεχίσει να είναι η ζωή οποιουδήποτε αναλαμβάνει μια επιχειρηματική πρωτοβουλία.
Αβίωτη θα συνεχίσει να είναι η ζωή του άνεργου γιατί όταν πυροβολείς το επιχειρείν σκοτώνεις κάθε ελπίδα του να βρει δουλειά.
Αβίωτη θα συνεχίσει να είναι η ζωή του νέου γιατί θα τον υποχρεώνεις να δουλεύει για πενταροδεκάρες (και τα 751, αν τα βρει, πενταροδεκάρες είναι) για να συνεχίσει να πληρώνει με τις εισφορές του τις συντάξεις των 2000 ευρώ των ευνοημένων συντεχνιών.
Αβίωτη θα συνεχίσει να είναι η ζωή της νοικοκυράς γιατί οι στρεβλώσεις στην οικονομία και οι προσοδοθηρικοί φόροι κρατούν τις τιμές των προϊόντων ψηλά ενώ τα εισοδήματα μειώνονται.
Αβίωτη θα συνεχίσει να είναι η ζωή κάθε πολίτη, κάθε φορολογούμενου. Ο Σαμαράς τον εξουθένωσε. Ο Τσίπρας τον εξοντώνει. Σ΄ αυτό υπήρξαν σύμμαχοι, κι ας μην το παραδέχονται.
Ένας είναι ο εχθρός, που λένε και οι σύντροφοι: ο κρατισμός. Με όλα τα παρακλάδια του: τον κομματισμό, τον κρατικοδίαιτο συνδικαλισμό, τον λαϊκισμό, τον πελατειακό μηχανισμό. Αυτόν τον πόλεμο ποιος θα τον κηρύξει;
Ο Θάνος Τζήμερος είναι Πρόεδρος στη “Δημιουργία, ξανά” και Περιφερειακός Σύμβουλος Αττικής.
Για να προλάβω τα σχόλια "άσε μας ρε Τζήμερε" κτλ. θα ήθελα να παρατηρήσω πως ο Τζήμερος είναι από τους λίγους που βάζουν οικονομικά στοιχεία στις αναρτήσεις του. Οπότε πέρα από το προσωπικό στυλ του, που μπορεί να μην αρέσει σε πολλούς, ας επικεντρωθούμε στο αν λέει κάτι παράλογο ή όχι.
ΑπάντησηΔιαγραφήΈχεις απόλυτο δίκιο για τις αναρτήσεις του Τζήμερου απλώς οι πράξεις του δεν συμπορεύονται με τις "νουθεσίες" του. Μιλάει συνεχώς για σπατάλες αλλά μην ξεχνάς ότι συνεταιρίστηκε με το κόμμα του Μάνου "μόνο όσον αφορά την κομματική επιχορήγηση" όπως ανακοίνωσε ο Τραγάκης ως πρόδρος της βουλής χωρίς να κοκκινίζει κανείς.
ΔιαγραφήΤα λόγια είναι εύκολα όταν πάντα έχεις στο κάδρο τους άλλους αλλά εξαιρείς τον εαυτό σου
Έτσι για την πλάκα μπορεί να μας πεί ο ξερόλας Τζήμερος πόσο ποσοστό του Ολλανδικού ΑΕΠ είναι οι συναλλαγές από το μονοπώλιο διαμαντιών που διεξάγουν τουλάχιστον για 350 χρόνια οι Εβραίοι της Ολλανδίας ;
ΑπάντησηΔιαγραφήΠριν μιλήσουμε για τις τράπεζες και την χοντρική τροφίμων.
Γεια σου Dimitri, επειδή δε ξέρω αν ο Τζήμερος διαβάσει το σχόλιό σου, μπορείς να μας παραθέσεις εσύ τα παραπάνω στοιχεία;
ΔιαγραφήΚαι αν γίνεται σε παρακαλώ και μια μικρή ανάλυση για το αν η παθογένεια της ελληνικής οικονομίας οφείλεται στο ότι δεν έχουμε σημαντικό εμπόριο διαμαντιών.
Πληροφοριακα, τα διαμαντια διακινουνται απο τους Εβραιους στην Αμβερσα του Βελγιου. Οποτε Dmitriy ψαχνε για στοιχεια απο το Βελγιο. οι Ολλανδοι εχουν αλλα πραγματα, οπως π.χ. το λιμανι του Ροτερνταμ και αλλα τινα.
ΔιαγραφήΤο ότι διαφωνούμε με κάποιον σε πολλά δε σημαίνει ότι διαφωνούμε σε όλα και η αλήθεια πως στο συγκεκριμένο ζήτημα συμφωνώ απολύτως με τον Τζήμερο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑπό την αρχή της κρίσης υποστηρίζω την άποψη που λέει πως η κρίση δεν ήταν οικονομική, αλλα κυρίως πολιτική-πολιτειακή.
Υπάρχει δομικό πολιτειακό πρόβλημα στο κράτος μας, το οποιο βεβαια έχει εξήγηση, η οποια μπορεί να συνοψιστεί στο ότι το σύστημα από το οποιο το κράτος διοικείται είναι ξένο δημιούργημα και όχι ελληνικό, άρα μακριά από την ελληνική πραγματικότητα με αποτέλεσμα να δημιουργεί παντού, σε όλες τις κοινωνικές λειτουργίες προβλήματα. Σίγουρα χρειάζεται όλο αυτό περαιτέρω ανάλυση, αλλα εύκολα μπορεί να καταλάβει κανεις πως στην Ελλάδα για παράδειγμα ήταν αναπόφευκτο να μην "δημιοργιθει" πελατειακό σύστημα μέσα από το υπάρχον σύστημα του κοινοβουλευτισμού, όπου ο πολιτευτής τάζει ανταλλάγματα στους πολίτες για να εκλεγει, ο οποιος αν εκλεγει γίνεται υπουργός, όπου εκεί κάνει τα τάματα πραγματικότητα, όπου όλοι βοηθάνε όλους να πραγματοποιήσουν τα τάματα τους και ούτω καθεξής. Είναι ένα σύστημα, που στη δικη μας κοινωνία, αναπόφευκτα θα οδηγούσε σε "φεουδοποιηση" της πολιτικής ζωής και άρα και της οικονομίας.
Εντέλει οι αλλαγές που πρέπει να γίνουν είναι ριζικές και μόνον εμείς οι ίδιοι μπορούμε να τις κάνουμε. Αυτό εγώ θα περίμενα από την Αριστερά να ανοίξει ως συζήτηση ενώ σε αυτό πρέπει να επικεντρωθεί όσον αφορά και την αποπληρωμή του χρέους. Μοντέλο ανάπτυξης, θα πρέπει να δεσμευτούν οι δανειστές ότι θα βοηθήσουν τη χωρα μας να ανακάμψει και ως αντάλλαγμα θα πληρωθούν αλλα και θα μπορέσουν να επενδύσουν κιόλας!
Κύριε Τζήμερε συμφωνώ σε αρκετά με όσα γράφετε αλλά κάπου λάθος το έχετε πιάσει το όλο θέμα ως σύνολο.Αλλά ας φέρω ένα χαρακτηριστικότατο παράδειγμα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠάρτε έναν μέσο Ολλανδό και δείτε πόσο χρέος έχει σε δάνεια. Είναι πολύ πιθανό να έχει δανειστεί 500.000 ευρώ,να τα έχει επενδύσει στην επιχείρηση του,και ο ίδιος να μην έχει δικό του σπίτι αλλά να μένει στο ενοίκιο,και να έχει και ένα σχετικά απλό ιδιωτικό αυτοκίνητο.
Ένας αντίστοιχος Έλληνας,με χρέος 500.000,θα έχει αγοράσει τουλάχιστον ένα σπίτι και ένα αυτοκίνητο αρκετά πάνω απο τις δυνάμεις του,πιθανόν και ένα εξοχικό,και στην επιχείρηση του να έχει επενδύσει ελάχιστα απο το συνολικό του χρέος.
Η άλλη διαφορά μπορεί να είναι ότι μεν Ολλανδός παράγει και εξάγει ίσως,ενώ ο αντίστοιχος Έλληνας ή θα έχει σουβλατζίδικο,ή καφετέρια ή θα πουλάει κινέζικα ρούχα και υποδύματα με περιθώριο κέρδους 300-400%.
Σε πάρα πάρα πολλά φταίνε οι πολιτικοί,το κράτος κλπ,αλλά υπάρχει και αυτό το μερίδιο ευθύνης που αναλογεί σε εμάς...
Προσωπική μου άποψη,να αναζητήσουμε τις υγιείς Ελληνικές παραγωγικές επιχειρήσεις που έχουν απομείνει,και που έχουν πιθανότητες και δυνατότητες,και να τους δώσουμε ως κράτος και κοινωνία οτιδήποτε μπορούμε,χρηματοδότηση,εκτάσεις,διευκολύνσεις,κλπ,προκειμένου να τραβήξουν μπροστά και μακριά απο τα βράχια την Ελληνική οικονομία. Το να βοηθάμε επιχειρήσεις θανάσιμα τραυματισμένες δεν βοηθάει και ούτε οδηγεί πουθενά.
Υπάρχουν τέτοιες Ελληνικές επιχειρήσεις και ελπίζω να βοηθήσουμε να αναπτυχθούν και να επεκταθούν,με προφανή ωφέλη για την οικονομία μας.
"Γιατί η Νότια Κορέα που το 1961 είχε το μισό ΑΕΠ της Ελλάδας, και το 1981, όταν εμείς αρχίζαμε τον… σοσιαλιστικό μετασχηματισμό της κοινωνίας είχε ΑΕΠ μόλις 71 δισ. δολάρια, έφτασε σήμερα στο τερατώδες 1,4 τρισ. με 600 δισ. εξαγωγές;"
ΑπάντησηΔιαγραφήΜην συγκρίνετε σοβαρές χώρες όπως η Νότια Κορέα με το τσίρκο Balcano Greecano
Είναι μία χώρα ανεπτυγμένη και ισχυρή σε κάθε τομέα. Υπάρχει αξιοκρατία και Εθνικό όραμα.
Η Ν. Κορέα έχει:
1) Προϊόντα υψηλής τεχνολογίας
2) Βιομηχανία
3) Προηγμένες μέθοδοι στον τομέα της γεωπονίας. Η χώρα τους στα περισσότερα προϊόντα που παράγει είναι αυτάρκης.
4) Πολιτική ηγεσία που δεν υποχωρεί ειδικά στα Εθνικά θέματα. Εκεί αν κάποιος έβγαινε στη Βουλή τους και έλεγε ότι αποσύρει πλοία, στρατιώτες και σημαία από Εθνικό έδαφος και θάλασσα, θα τον δέρνανε επιτόπου μέχρι θανάτου οι συνάδελφοι του ουρλιάζοντας ότι είναι προδότης πριν προλάβει καν να ολοκληρώσει τη φράση του. Για όποιον αμφιβάλει ας δει πόσες φορές έχει πέσει ξύλο στην Κορεάτικη βουλή για πιο απλά πράγματα που δεν είναι για τέτοια αντίδραση αλλά για διάλογο.
5) Ισχυρότατες ένοπλες δυνάμεις σε υλικό, δόγμα και εκπαίδευση. Το επίπεδο του δικού τους μέσου πεζικάριου θητείας πλησιάζει το επίπεδο του δικού μας μέσου Ειδικοδυναμίτη θητείας. Λόγω της απειλής της Βόρειας Κορέας. Όποιος δει Νοτιοκορεάτες κομμάντος σε επίδειξη δεν το ξεχνάει ποτέ. Σε ανοιχτό στάδιο επίδειξη στο κοινό αποσπάσματος 2.000 κομμάντος εκπαιδευμένων σε όλα και να πηδάνε πάνω από φλόγες, πάνω από κινούμενα αυτοκίνητα, να κάνουν εναέρια χτυπήματα, πολλαπλή αυτοάμυνα και να σπάνε τούβλα, κεραμίδια και ξύλα με ρυθμό ρομπότ: Απόφοιτοι του Κορεάτικου "σχολείου" υποβρύχιων καταστροφών,σχολείου αλεξιπτωτιστών, σχολείου ορειβασίας και χιονοδρόμων και της Διακλαδικής σχολής πολεμικών τεχνών(υπάγεται στην Κορεάτικη Διοίκηση Ειδικών Επιχειρήσεων) . Στο τελευταίο εκπαιδεύονται αυστηρά έως πάρα πολύ σκληρά σε Hapkindo kai Taekwondo όλα τα στελέχη των ΕΔ τους ανάλογα τον κλάδο και την ειδικότητα. ΄Όλοι οι εκπαιδευτές στο "σχολείο" αυτό είναι η αφρόκρεμα δασκάλων και αθλητών πολεμικών τεχνών της Νότιας Κορέας.
Οι πολεμικές του τέχνες είναι δημιούργημα της ιστορίας τους από τα αρχαία χρόνια στο πεδίο της μάχης. . Βασικό συστατικό του πολιτισμού τους Στη σύγχρονη εποχή οι αξιωματικοί τους το διατήρησαν και το προώθησαν ως πολιτισμικό τους στοιχείο σε όλο τον πλανήτη. Ένας από τους Κορεάτες αξιωματικούς που οραματίστηκε την εξάπλωση του πολιτισμικού τους στοιχείου και την ίδρυση της Διοίκησης Ειδικών Επιχειρήσεων στην οποία θα υπάγεται το ειδικό διακλαδικό σχολείο πολεμικών τεχνών για όλα τα στελέχη των ΕΔ ήταν ο αντιστράτηγος Choi Hong Hi.
Γεννήθηκε το 1918 υπό Ιαπωνικής Κατοχής και από μικρός διδάχθηκε Κορεάτικες πολεμικές τέχνες κρυφά λόγω των κατακτητών.. Σπούδασε μαθηματικά και αργότερα ασχολήθηκε και με τις πολεμικές τέχνες του κατακτητή ώστε να τις ξέρει. Οι κατακτητές τον ανάγκασαν να καταταχθεί στον Ιαπωνικό στρατό. Συμμετείχε στην Κορεάτικη Εθνική Αντίσταση και τελικά οι Ιάπωνες τον φυλάκισαν. Με την απελευθέρωση η πατρίδα του, του έδωσε τον βαθμό του ανθυπολοχαγού και αγωνίστηκε ξανά για γι΄ αυτή και τη Δημοκρατία. Πολλές γενναίες πράξεις, πολλά παράσημα και ανέβηκε όλα τα "σκαλοπάτια" της ιεραρχίας. Πέθανε το 2002 στη Σεούλ σε ηλικία 84 ετών με τους εξής βαθμούς
ΑπάντησηΔιαγραφήα) Στρατηγός ενόπλων δυνάμεων Νότιας Κορέας έχοντας ολοκληρώσει μια πραγματικά λαμπρή στρατιωτική καριέρα και πάντα στην υπηρεσία της πατρίδας του μέχρι που πέθανε γέρος.
β) Μέγας δάσκαλος(Grand master class) 9 dan στις Κορεάτικες πολεμικές τέχνες
γ) Εxpert class στο Καράτε
Το να μας συγκρίνει κάποιος με ένα τέτοιο κράτος, ισχυρό, μοντέρνο αλλά και με πατριωτισμό είναι σαν να συγκρίνει τη μέρα με τη νύχτα. Είναι έτη φωτός μπροστά μας.
Έχουν αξιοκρατία, ξέρουν να συνεργάζονται στα πάντα, έχουν φτιάξει μεθοδικά ισχυρό κράτος είναι μοντέρνοι αλλά έχουν πατριωτισμό και προωθούν μόνο τους ικανούς. Δεν σκέφτονται κουτοπόνηρα "Γιατί αυτός να είναι ικανός,γιατί να είναι καλύτερος από μένα, ας τον θάψω". Υπάρχει σεβασμός και αίσθημα ευθύνης απέναντι στην πατρίδα τους.
@ Γιώργο Γεωπόνο, Θεσσαλονίκη 3 Φεβρουαρίου 2015 - 9:18 μ.μ.
Διαγραφή>"Γιατί η Νότια Κορέα που το 1961 είχε το μισό ΑΕΠ της Ελλάδας, και το 1981, όταν εμείς αρχίζαμε τον… σοσιαλιστικό μετασχηματισμό της κοινωνίας είχε ΑΕΠ μόλις 71 δισ. δολάρια, έφτασε σήμερα στο τερατώδες 1,4 τρισ. με 600 δισ. εξαγωγές;"
Μην συγκρίνετε σοβαρές χώρες όπως η Νότια Κορέα με το τσίρκο Balcano Greecano
Είναι μία χώρα ανεπτυγμένη και ισχυρή σε κάθε τομέα. Υπάρχει αξιοκρατία και Εθνικό όραμα.<
Ο καθένας βέβαια μπορεί να γράψει ό τι του καπνίσει για χώρες η θέματα που κείνται μακριά, παρατηρώ ότι το συνηθίζεις…
Προσωπικά βρίσκω γελοίο το να συγκρίνεις τις οικονομίες διαφορετικών χωρών όπως κάνει ο Περιφερειακός Σύμβουλος Τζήμερος –άξιος ο μισθός του!- και με τον τρόπο που το κάνει.
Σχετικά με τη Ν. Κορέα που θαυμάζεις και διαφημίζεις τακτικά στο ιστολόγιο, σου συνιστώ να διαβάσεις το άρθρο του Ερίκ Τουσέν για το «κορεάτικο θαύμα». Το άρθρο είναι μεγάλο και καλά τεκμηριωμένο, μεταφράζω τις πρώτες γραμμές.
http://cadtm.org/Coree-du-Sud-le-miracle-demasque
Corée du Sud, le miracle démasqué - Νότια Κορέα: το θαύμα αποκαλύφθηκε.
Η υποτιθέμενη επιτυχία της Νότιας Κορέας επετεύχθη μέσω μιας πολιτικής αντίθετης με το μοντέλο που προτείνει η Παγκόσμια Τράπεζα. Μακριά από μιαν ενάρετη συσσώρευση που στηρίζεται στα οφέλη της ελεύθερης αγοράς, η οικονομική ανάπτυξη της Νότιας Κορέας κατέστη δυνατή μέσω «μιας βάναυσης πρωταρχικής συσσώρευσης που στηρίζεται στις πιο καταναγκαστικές μεθόδους για να κατασκευάσουν την «αρετή» δια της βίας» (JP. Peemans).
Η Κορέα έφτασε στα αποτελέσματα που γνωρίζουμε κάτω από το ζυγό ενός δικτατορικού και καταπιεστικού καθεστώτος που προστατεύεται ρητά από τις Ηνωμένες Πολιτείες στο πλαίσιο της πάλης κατά των λεγόμενων σοσιαλιστικών καθεστώτων.
Η Κορέα θέσπισε ένα μοντέλο παραγωγής ιδιαίτερα ασεβές προς το περιβάλλον.
Ο κορεατικός δρόμος δεν είναι ούτε αξιέπαινος ούτε αναπαραγωσιμός. Αλλά αξίζει να μελετηθεί.
(…)
La prétendue réussite de la Corée du Sud a été obtenue grâce à une politique opposée au modèle proposé par la Banque mondiale. Loin d’une accumulation vertueuse reposant sur les bienfaits du marché libre, le développement économique de la Corée du Sud a été permis par « une accumulation primitive brutale reposant sur les méthodes les plus coercitives pour fabriquer la ‘‘vertu’’ par la force » (J-P. Peemans). La Corée a atteint les résultats que l’on connaît sous le joug d’un régime dictatorial et particulièrement répressif protégé par les États-Unis dans le contexte de la lutte contre les régimes dits socialistes. La Corée a adopté un modèle productiviste particulièrement peu respectueux de l’environnement. La voie coréenne n’est ni recommandable ni reproductible. Mais elle mérite d’être étudiée. (…)
@ Christian Haccuria
ΔιαγραφήΚαλησπέρα και ελπίζω να δεις την απάντηση μου. Συγγνώμη που άργησα αλλά δεν το είχα δει και με ειδοποίησαν για το σχόλιο σου.
1) "Ο καθένας βέβαια μπορεί να γράψει ό τι του καπνίσει για χώρες η θέματα που κείνται μακριά, παρατηρώ ότι το συνηθίζεις…"
Αν καπνίζει. Θα σου απαντήσω αγαπητέ Κριστιάν για να σου λυθούν οι παρατηρήσεις σου...
Για χώρες και θέματα που δεν αναφέρεις συγκεκριμένα δεν μπορώ να σου απαντήσω μέχρι να γίνεις πιο συγκεκριμένος.
Τώρα στο θέμα μας για την Κορέα φυσικά και μπορεί να γράψει γι' αυτή όταν:
α) Έχει έρθει σε επαφή με Κορεάτες από μικρή ηλικία λόγω μιας αθλητικής δραστηριότητας.
β) Στα 9 του δώσανε σε εξετάσεις προαγωγής με ΟΜΟΦΩΝΗ απόφαση τριμελούς εξεταστικής επιτροπής διπλή προαγωγή σε αυτό που υπηρετεί από τα 6 του. Ο λόγος της διπλής προαγωγής δεν ήταν μόνο η αρίστευση στο πρακτικό κομμάτι αλλά και στο θεωρητικό (ονοματολογία, φιλοσοφία, ιστορία) που ξεπερνούσε το τυπικό για τότε βαθμό του και την τότε ηλικία του. Οι εξεταστές ήταν 3 και Έλληνες. Ο ένας από τους τρεις έχει διατελέσει και εκπαιδευτής στις Ειδικές δυνάμεις του ΕΣ.
γ) Τον αξιολόγησε (μαζί με άλλους δύο συναθλητές του ίδιου συλλόγου) επί Ελληνικού εδάφους στη Θεσσαλονίκη, ο ΑΝ ΗΕΝ ΚΙ (μεταξύ των γλωσσών που μιλάει είναι και τα Ελληνικά) εκφράζοντας την ευαρέσκεια του για το υψηλό επίπεδο της τριάδας (όχι μόνο στο πρακτικό αλλά και στο θεωρητικό επίπεδο) όπως είπε στον Έλληνα φίλο του, πρώην μαθητή του και προπονητή των παιδιών.
δ) Έχει ταξιδέψει στην Κορέα, έχει Κορεάτες φίλους στην ίδια ηλικία που μοιράζονται την ίδια τρέλα για το ίδιο άθλημα. Με τον έναν Κορεάτη συνομιλεί τακτικά μέσω διαδικτύου και είναι όχι απλώς φίλος αλλά κάτι σαν "αδελφός". Ο καθένας μας έχει ένα "δικό του" σπίτι στην Ελλάδα και στην Ν. Κορέα αντίστοιχα. Τα ξενοδοχεία μας είναι άχρηστα σε αληθινές φιλίες με αλληλοεκτίμηση και χωρίς κουτοπονηριά.
Έφηβος "έπαιξα" μαζί του ξύλο σε φιλική συνάντηση του συλλόγου μας με Κορεάτικο σύλλογο. Από τότε γίναμε καλοί φίλοι. Σήμερα στα 20 κάτι μας αυτός είναι μουσικός στην Κορέα κι εγώ γεωπόνος στην Ελλάδα.
Αυτοί που γνωρίζουν ποιος είμαι μπορούν να καταλάβουν ότι λέω αλήθεια.
Είναι μια πονεμένη χώρα, βοηθήθηκαν και από τους Αμερικανούς αλλά είναι σοβαροί και αγαπάνε την πατρίδα τους. Υπάρχουν πχ τεχνολογικές εφαρμογές στον τομέα της γεωργίας που εμείς σε σχέση με αυτούς θα τις εφαρμόσουμε εδώ μετά από 10 χρόνια αν μπορέσουμε ποτέ να συνεννοηθούμε σε αυτό τον τόπο.
Σοβαροί και αγαπάνε τον τόπο τους.Έχουν κώδικα τιμής και αξιοκρατία. Αν δεν συμφωνείς σε όσα λέω περί Κορέας δικαίωμα σου αγαπητέ Κριστιάν.
2) "Προσωπικά βρίσκω γελοίο το να συγκρίνεις τις οικονομίες διαφορετικών χωρών όπως κάνει ο Περιφερειακός Σύμβουλος Τζήμερος –άξιος ο μισθός του!- και με τον τρόπο που το κάνει"
Νοοτροπίες συγκρίνω. Ο καθένας μπορεί να βρίσκει ότι θέλει και να αντιλαμβάνεται τα λόγια του άλλου όπως νομίζει. Ελεύθεροι άνθρωποι είμαστε και όλοι κρινόμαστε.
3) "Σχετικά με τη Ν. Κορέα που θαυμάζεις και διαφημίζεις τακτικά στο ιστολόγιο, σου συνιστώ να διαβάσεις το άρθρο του Ερίκ Τουσέν για το «κορεάτικο θαύμα». Το άρθρο είναι μεγάλο και καλά τεκμηριωμένο, μεταφράζω τις πρώτες γραμμές"...
Merci beaucoup pour la traduction mais j' étais un élève du collège DELASALLE.
Για να βγει ένα συμπέρασμα για μια χώρα δεν αρκεί ένα κείμενο, ένα σχόλιο ή γενικά μια άποψη του Α, Β,Γ, Δ, Φ, Χ, Ψ αλλά ένα σύνολο δεδομένων.
@ Γιώργο Γεωπόνε, Θεσσαλονίκη 13 Φεβρουαρίου 2015 - 5:10 μ.μ.
Διαγραφή1.
>Για χώρες και θέματα που δεν αναφέρεις συγκεκριμένα δεν μπορώ να σου απαντήσω μέχρι να γίνεις πιο συγκεκριμένος. < Αναφέρομαι σε κείμενα/ σχόλια σου για τη Ρουάντα.
Αναφέρεσαι σε κάποια αθλητική δραστηριότητα με τους Κορεάτες (Νότιους προφανώς) και τα απίθανα επιτεύγματα σου. Συγχαρητήρια, αλλά δεν κατάλαβα πολλά πράγματα, ούτε για πιο άθλημα πρόκειται.
Εν πάση περιπτώσει, η ουσία δεν βρίσκεται εκεί.
Αγαπάς τους Ν. Κορεάτες και φυσικά είναι θεμιτό. Κ’ εγώ από τις λίγες επαφές που είχα με αυτούς διέκρινα μια απέραντη καλοσύνη και ευγένεια, είναι όντως πολύ φιλικοί και αγαπάνε τη χώρα τους.
Άλλα αυτά όμως, άλλα τα θέματα μακροοικονομίας και οι συγκρίσεις με την ελληνική κατάσταση.
>Αν δεν συμφωνείς σε όσα λέω περί Κορέας δικαίωμα σου αγαπητέ Κριστιάν.<
Όχι Γιώργο, δεν διαφωνώ.
2, 3
Τι να πω; Δεν υπάρχει τίποτα να σχολιάσω.
Καλή νύκτα.
1) ">Για χώρες και θέματα που δεν αναφέρεις συγκεκριμένα δεν μπορώ να σου απαντήσω μέχρι να γίνεις πιο συγκεκριμένος. < Αναφέρομαι σε κείμενα/ σχόλια σου για τη Ρουάντα."
ΔιαγραφήΑν διαφωνούσες κάπου για όσα έγραψα τότε να το έλεγες εκείνη τη στιγμή να το συζητούσαμε. Έχω μιλήσει 3 φορές για κάτω και έχω δηλώσει εδώ μέσα (όταν πρόσφατα είχε ξαναγίνει κουβέντα πάλι για Αφρική), ότι δεν ξαναμιλάω για Αφρική
Δεν ξέρω απολύτως τίποτα λοιπόν. Ένας απλός νεαρός 20+ κάτι γεωπόνος είναι μικρός σε ηλικία σε σχέση με τους 40αρηδες, 50ρηδες, 60αρηδες για να ξέρει οτιδήποτε από Αφρική. Ακούω λοιπόν για την Αφρική αυτούς που ξέρουν.
Αν θες να μιλήσουμε για τις ελιές ευχαρίστως.
2) "Αναφέρεσαι σε κάποια αθλητική δραστηριότητα με τους Κορεάτες και τα απίθανα επιτεύγματα σου.Συγχαρητήρια, αλλά δεν κατάλαβα πολλά πράγματα, ούτε για πιο άθλημα πρόκειται. Εν πάση περιπτώσει, η ουσία δεν βρίσκεται εκεί".
Δεν είναι απίθανα. Απλώς κάποιες διακρίσεις σκέτο.Δεν είμαι ο μόνος και υπάρχουν και πολύ καλύτεροι από τον Γιώργο. Αναφέρθηκαν οι αθλητικές δραστηριότητες, η γνώση Κορεάτικης ιστορίας, φιλοσοφίας και πολιτισμού, οι επισκέψεις στη Κορέα και οι Κορεάτες φίλοι για να καταλάβεις ότι "δεν καπνίζω". Φανατικός αντικαπνιστής(εντός και εκτός εισαγωγικών). Ως απάντηση στη φράση σου "Ο καθένας βέβαια μπορεί να γράψει ό τι του καπνίσει για χώρες η θέματα που κείνται μακριά, παρατηρώ ότι το συνηθίζεις…"
3) "(Νότιους προφανώς)"
Νότιους.
4) ."Συγχαρητήρια, αλλά δεν κατάλαβα πολλά πράγματα, ούτε για πιο άθλημα πρόκειται"
Ευχαριστώ. Ότι κατάλαβες Κριστιάν. Περισσότερα δεν χρειάζονται. Εσύ με ξέρεις με ψευδώνυμο κι άλλα άτομα εδώ μέσα με ονοματεπώνυμο διότι καθαρός ουρανός αστραπές δεν φοβάται. .
5) "Αγαπάς τους Ν. Κορεάτες και φυσικά είναι θεμιτό. Κ’ εγώ από τις λίγες επαφές που είχα με αυτούς διέκρινα μια απέραντη καλοσύνη και ευγένεια, είναι όντως πολύ φιλικοί και αγαπάνε τη χώρα τους".
Τους αγαπάω διότι έχουν αξιοκρατία και αληθινή αγάπη για την πατρίδα τους. Αν δεν τα έχεις αυτά πως θα προοδεύσει η πατρίδα σου? Όχι μόνο λόγια όπως εμείς
6) "Άλλα αυτά όμως, άλλα τα θέματα μακροοικονομίας και οι συγκρίσεις με την ελληνική κατάσταση".
Γιατί? Η οικονομική κρίση, είναι μόνο θέμα οικονομίας? Ποιος πιστεύει ότι η κρίση που περνάμε ως κοινωνία είναι μόνο οικονομική?
Η Νότια Κορέα πέτυχε όχι μόνο επειδή τους στήριξαν οι Αμερικανοί αλλά και λόγω νοοτροπίας ως κοινωνία.
Οι οικονομικοί(οικονομική ισχύς), στρατιωτικοί(στρατιωτική ισχύς), πολιτικοί(επίπεδο πολιτικών), νομικοί(δικαιοσύνη) δείκτες έχει πάνω απ όλα να κάνει με το πως λειτουργεί μια κοινωνία.
Κι εμάς μας στήριξαν οι Αμερικανοί μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο και τον εμφύλιο. Τι πιστεύανε αλήθεια για τη διαφθορά στην Ελλάδα? Μας κάνανε ανθρώπους ακόμα και με το ζόρι αλλιώς τα κονδύλια της οικονομικής βοήθειας τότε θα τα τρώγαμε όλα. Πικρή η αλήθεια.
Οι Έλληνες έχουμε την κακιά συνήθεια να κατηγορούμε πάντα τους άλλους. Αφού λοιπόν είμαστε τόσο έξυπνοι ας μην βλέπουμε άλλα κράτη πως προοδεύουν(με στήριξη των Αμερικανών μεν αλλά και με αληθινή αγάπη στην πατρίδα που μεταφράζεται σε ΚΩΔΙΚΑ ΤΙΜΗΣ και ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ ως κοινωνία), ας φαγωνόμαστε μεταξύ μας, ας "πουλάμε" τη συμμαχία μας φθηνότερα στο μεγάλο σύμμαχο, ας χάνουμε εδάφη και θάλασσα και ας νομίζουμε πως είμαστε το επίκεντρο του κόσμου. Απλό και πικρό.
Εγώ πάλι θα το φωνάξω: Ζήτω η Ελλάς αλλά όπου Ελλάς έχω στο μυαλό μου "μια πατρίδα πολύ πιο μεγάλη, μια πατρίδα πολύ πιο τρανή" όπως η Κορέα. Άσε να ελπίζω σε ένα πρότυπο χώρας.
Σε εκείνη τη χώρα, φθόνος, ειρωνεία, «θάψιμο» των ικανών και κουτοπονηριά δεν υπάρχει και είναι ένας από τους βασικούς λόγους που οι δείκτες τους σε κάθε επίπεδο είναι εξαιρετικοί. Μόνο αξιοκρατία και κώδικας τιμής παντού. Γι’ αυτό έχουν κράτος και όχι τσίρκο. Καλη νύκτα .