Το DNA των σημερινών Ελλήνων και άλλων λαών του πλανήτη αποκωδικοποιεί ο
πρώτος «Γενετικός Ατλας της Ιστορίας των Ανθρώπινων Προσμείξεων» που
κατήρτισαν επιστήμονες από δύο πανεπιστήμια της Αγγλίας.
Οι ειδικοί καταρρίπτουν για ακόμη μια φορά τη θεωρία της φυλετικής καθαρότητας εξηγώντας ότι «η πλειονότητα των ανθρώπινων πληθυσμών συνιστά προϊόν μείξης διαφορετικών φυλετικά ομάδων που αναμειγνύονται μεταξύ τους τα τελευταία 4.000 χρόνια».
Για τη χώρα μας, και ύστερα από εξέταση δειγμάτων DNA, διαπίστωσαν ότι το γονιδιακό αποτύπωμα του σύγχρονου Ελληνα προσομοιάζει κατά 30% με αυτό του σημερινού πολωνικού πληθυσμού, κατά 15,1% με των Ιταλών του Νότου, κατά 11,8% με αυτό των Κυπρίων και κατά 10,1% με το DNA του ιρανικού πληθυσμού.
Ο ερευνητής του Ινστιτούτου Γενετικής του Πανεπιστημίου UCL της Αγγλίας δρ Γκάρετ Χέλενθολ εξηγεί στο «Εθνος» ότι «την περίοδο της πρόσμειξης, στις αρχές του 10ου αιώνα, μετακινήθηκαν στον ελλαδικό χώρο σλαβικά φύλα από την Κεντρική Ευρώπη τα οποία αναμείχθηκαν με τους ντόπιους πληθυσμούς. Αυτό δικαιολογεί και τις ομοιότητες του σύγχρονου ελληνικού DNA με το αντίστοιχο πολωνικό».
Ο ερευνητής του UCL θεωρεί καθοριστική την κάθοδο των Σλάβων στη διαμόρφωση του σύγχρονου ελληνικού DNA, και θεωρεί βέβαιο ότι ακόμα παλαιότερα είχαν προηγηθεί και άλλες προσμείξεις. «Δεν εννοούμε ότι ο σημερινός Ελληνας είναι κατά 30% Πολωνός αλλά ότι το γενετικό υλικό του μοιάζει κατά 30% με αυτό του πληθυσμού που συναντάται σήμερα στην Πολωνία», διευκρινίζει ο δρ Χέλενθολ.
Το σημερινό ελληνικό DNA συναντάται σε σημαντικά ποσοστά στο DNA άλλων λαών: Στους Κύπριους (22,7%), στους Βούλγαρους (14,8%), στους Ιταλούς του Νότου (12,8%) και στους Τούρκους (11,1%).
Ενδιαφέρον για τους ερευνητές είχε η περίπτωση της φυλής των Καλάς στο Πακιστάν, οι οποίοι πιστεύουν ότι είναι απόγονοι των στρατιωτών του Μεγάλου Αλεξάνδρου. Η εξέταση του DNA τους έδειξε ότι έχουν στοιχεία από λαούς της Βόρειας Ευρώπης και της Μικράς Ασίας, κάτι που ταιριάζει με το προφίλ της στρατιάς του Αλεξάνδρου, αλλά δεν απάντησε με βεβαιότητα στο ερώτημα αν όντως κατάγονται από αυτούς. «Απάντηση θα είχαμε μόνο αν μπορούσαμε να εξετάσουμε το DNA του Μ. Αλεξάνδρου» τονίζει ο δρ Χέλενθολ.
Το δείγμα που αναλύθηκε περιελάμβανε γενετικό υλικό 1.490 ατόμων από 95 φυλετικές ομάδες. Η έρευνα εκπονήθηκε με τη συνεργασία των Πανεπιστημίων της Οξφόρδης και University College of London (UCL) και του Ινστιτούτου Εξελικτικής Ανθρωπολογίας Μαξ Πλανκ της Λειψίας. Ο «Γενετικός Ατλας» είναι διαθέσιμος, μαζί με επεξηγηματικά ιστορικά γεγονότα, στο http://admixturemap.paintmychromosomes.com/
Στέλιος Βογιατζάκης, Κατερίνα Ροββά
Πηγή
Ἄλλη μία ἐπιδοτουμένη ἐπιστημονικὴ ἠλιθιότητα. Καὶ μόνον τὸ μικρὸ μέγεθος τοῦ δείγματος καταδεικνύει τὴν παντελὴ γελοιότητὰ της.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟι Βρετανοι είναι πρώτοι στις επιστημονικές ανακαλύψεις που λένε ότι η πεολειχία κάνει καλό στην τερηδόνα και στο ότι τα σκυλάκια που πηγαίνουν μια φορά την εβδομάδα στο κομμωτήριο έχουν καλύτερα επίπεδα αυτοεκτίμησης. Όσο για τα ποσοστά τους το πιθανότερο είναι να είναι αποτέλεσμα ψυχολογικών τους αναγκών.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔηλαδή: οι Πολωνοί είναι σλαβικής καταγωγής. Έτσι: το 30% των Ελλήνων είναι Σλάβοι ή το 30% των Πολωνών είναι Έλληνες πράγμα που σε καμμία περίπτωση οι Σάξωνες δεν θα υποστηρίξουν. Αρχίζω να πιστεύω στη μετεμψύχωση: το πνεύμα του Φαλμεράιερ μπήκε σε σώμα ...
ΑπάντησηΔιαγραφήΜε δείγμα 20 ατόμων ποιός να λάβει σοβάρα υπ' όψιν τ' αποτέλεσμα της έρευνας;
ΑπάντησηΔιαγραφήΜου κάνει εντύπωση η δυσκολία κατανόησης των προλαλησάντων για μια επιστημονική ανακοίνωση στο έγκυρο περιοδικό Science –κορυφή του είδους- όπου εφαρμόζονται αυστηρά πρωτόκολλα αποδοχής για τις επιστημονικές μεθόδους των αιτήσεων που υποβάλλονται πριν από τη δημοσίευση τους.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαταρχήν δεν λέει η εργασία αυτή ότι το 30% των Ελλήνων είναι πολωνικής καταγωγής -η είναι «Σλάβοι»- αλλά ότι το 30% του DNA των Ελλήνων που εξετάστηκαν έχουν το 30% του DNA τους όμοιο με τους σημερινούς Πολωνούς πολίτες που εξετάστηκαν, γεγονός που δεν υπόκειται σε αντίστροφή ανάλογη παρατήρηση.
Ένα συμπέρασμα και μόνο μπορεί να εξαχθεί: ότι κάποτε ο πληθυσμός της Ελλάδας υπέστη αλλαγή του DNA του από σλαβική εισβολή η μετανάστης και ανάμειξη με το ντόπιο τοτινό πληθυσμό.
Τα δείγματα είναι όντως μικρά, αλλά τίθεται όπως πάντα το θέμα του κόστους μιας επιστημονικής έρευνας («επιδότηση»). Αυτό που κρίνεται είναι η νέα αυτή μέθοδος και η ευκολία πρόσβασης στα αποτελέσματα που αφορούν όλο τον κόσμο και όχι μόνο την Ελλάδα. Πολλές χώρες η λαοί λείπουν άλλωστε, γεγονός που δείχνει τα όρια της σημερινής έρευνας.
Στο ζήτημα αν πρέπει η όχι να γίνουν έρευνες για το ανθρώπινο DNA, ας μη ξεχάσουμε τη χρησιμότητα και αποτελεσματικότητα του DNA στη ταυτοποίηση των ατόμων στις αστυνομικές έρευνες και στη σημερινή δικαιοσύνη.
asterios είπε:
ΑπάντησηΔιαγραφήΒάλτε και τα παρακάτω στο καλάθι των στοιχείων:
Επι πολλά έτη λοιπόν γενετιστές απο ευρωπαϊκά πανεπιστημιακά ερευνητικά κέντρα μελέτησαν το μιτοχονδριακό DNA των σημερινών πληθυσμών της Ευρώπης και της Εγγύς Ανατολής και ανακάλυψαν τις σχέσεις που τους συνέδεαν πρίν απο 75.000 χρόνια.
Συγκεκριμένα: Εικοσι οκτώ(28) πανεπιστήμια της Ευρώπης ξεκίνησαν το 1990, υπο την αιγίδα του Πανεπιστημίου της Οξφόρδης. Συμμετείχαν οι χώρες: Αγγλία, Ιταλία, Ρωσία, Γερμανία, Δανία, Ιρλανδία, Ρουμανία, Τσεχία, Ισραήλ, Εσθονία, Ιράκ, Συρία. Εκαναν έρευνες DNA για τους κατοίκους της Ευρώπης. Απο πλευράς Ελλάδας συμμετείχει το Τμήμα Γενετικής και Μοριακής Βιολογίας του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης υπο τον καθηγητή Κωνσταντίνο Τριανταφυλλίδη. Η έρευνα αυτή ήταν άκρως ενδιαφέρουσα, διότι απέδειξε οτι οι σημερινοί κάτοικοι της Ελλάδος είναι απευθείας απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων. Συγκεκριμένα απέδειξε ότι σε ποσοστό 70% οι σημερινοί Έλληνες έχουν το ίδιο DNA, με τους αυτόχθονες κατοίκους της Ελλάδας της προϊστορικής εποχής.
Το υπόλοιπο 30% από περιοχές της Εγγύς Ανατολής και προσδιορίζονται χρονικά στα νεολιθικά χρόνια. οι οποίες έχει αποδειχθεί ότι κατοικούνταν ελληνικά φύλα. Όπως καταλαβαίνετε η έρευνα λέει με απλά λόγια, ότι οι πρόγονοι του Περικλή, του Σωκράτη, του Αριστοτέλη και εμείς, έχουμε το ίδιο DNA. Σε ποσοστό που αγγίζει το 99,5%. Γιατί η έρευνα αυτή δεν προβλήθηκε από τα ΜΜΕ; Γιατί δεν πέρασε στην εκπαιδευτική ύλη; Ποιος ρυθμίζει τι διδάσκεται και τι αποσιωπάται;
Η έρευνα αυτή δημοσιεύτηκε στην «Καθημερινή» της 8ης Δεκεμβρίου του 2000.
Επίσης στον «Ταχυδρόμο» της 2ας Απριλίου 2005.
Αλλη μια έρευνα έγινε απο το Πανεπιστήμιο του Στάνφορντ των ΗΠΑ και της Παβίας της Ιταλίας. Η έρευνα δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα «Απογευματινή της Κυριακής» της 6ης Νοεμβρίου 2005. Το δημοσίευμα είχε τίτλο «Καθαρο το DNA των Ελλήνων». Το δημοσίευμα απαντά ευθέως στον περιβόητο Φαλμεράϋερ(υπενθυμίζουμε ότι σύμφωνα με τη θεωρία του Φαλμεράϋερ οι Έλληνες του 19ου αιώνα, άρα και οι σημερινοί ήταν Σλάβοι και Αλβανοί και ότι δεν είχαν καμία φυλετική σχέση με τους αρχαίους Έλληνες). Στην έρευνα αυτή συμμετείχαν και ο κ. Τριανταφυλλίδης με την ερευνητική του ομάδα, απο το ΑΠΘ.
Ιδιαίτερη σημασία έχει το γεγονός ότι η έρευνα απέδειξε ότι η θεωρία του Φαλμεράϋερ είναι λανθασμένη. Συγκεκριμένα απέδειξε ότι οι Έλληνες παρ΄’ όλα τα 400 χρόνια σκλαβιάς στους Τούρκους, δεν αλλοιώθηκαν γενετικά.
Όποιοι θέλουν να δούν περισσότερα στοιχεία, πρέπει να διαβάσουν το βιβλίο του κ. Τριανταφυλλίδη «Η ΓΕΝΕΤΙΚΗ ΣΥΣΤΑΣΗ ΤΩΝ ΚΑΤΟΙΚΩΝ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ» από τις εκδόσεις «Γαληνος». Υπάρχει όμως ένα ακόμη βιβλίο, πιο εκλαϊκευμένο, το «ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΕΙ ΕΣΜΕΝ» των εκδόσεων «Κάδμος».
ΑΡΗΣ ΠΟΥΛΙΑΝΟΣ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜΙΑ ΑΠΛΗ ΑΠΟΡΙΑ. ΟΙ ΣΕΡΒΟΙ, ΟΙ ΣΚΟΠΙΑΝΟΒΟΥΛΓΑΡΟΙ, ΟΙ ΚΡΟΑΤΕς ΛΙΓΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ, ΟΙ ΣΛΟΒΕΝΟΙ, ΟΙ ΤΣΕΧΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΣΛΟΒΑΚΟΙ, ΟΙ ΡΟΥΣΗΝΟΙ, ΟΙ ΟΥΚΡΑΝΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΡΩΣΟΙ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΛΑΒΟΙ;;;; ΠΩΣ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ ΒΡΕΘΗΚΕ ΠΟΛΩΝΙΚΟ DNA ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΓΟΝΙΔΙΑ; ΕΠΙΚΟΝΤΩ ΠΗΔΗΞΕ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΛΥΨΕΙ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ ΚΑΙ ΝΑΡΘΕΙ ΣΤΗΗΝ ΕΛΛΑΔΑ; ΝΑ ΜΑς ΕΛΕΓΑΝ ΟΤΙ ΣΛΑΒΙΚΟ DNA, ΣΕΡΒΙΚΟ ΚΡΟΑΤΙΚΟ, ΕΣΤΩ ΒΟΥΛΓΑΡΙΚΟ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΛΗΘΥΣΜΟ, ΑΝΤΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΙΣΤΕΥΤΟ. ΠΟΛΩΝΙΚΟ ΟΜΩς;;;; ΚΑΛΑ Η ΗΛΙΙΘΙΟΤΗΤΑ ΤΕΛΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΚΗΤΗ!
ΑπάντησηΔιαγραφή@ Ιταλό
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ καθένας βέβαια έχει τα κριτήρια του για να εκφράσει την ηλιθιότητα του άλλου. Ο ηλίθιος εξάλλου το τι θα πει το ξέρει, το τι θα ακούσει δεν ξέρει.
Από μια «απλή απορία» φτάσαμε στο σημείο «η ηλιθιότητα τελικά είναι ανίκητη».
Αν και γνωρίζω ότι δεν πρόκειται να αλλάξεις γνώμη -γιατί πρόκειται για δόγμα- να σου δώσω τη δική μου γνώμη επί του θέματος που θίγεις.
Όπως είπα σε προηγούμενο σχόλιο, η παρούσα μελέτη –που προφανώς εσύ αρκέστηκες να διαβάσεις τους τίτλους άρθρων που δόθηκαν από Έλληνες δημοσιογράφους- έχει τα όρια της, κυρίως ποσοτικά, και, μεταξύ άλλων, δεν μελετά ορισμένους πληθυσμούς όπως αυτούς που αναφέρεις, Σέρβους, Σκοπιανούς, Σλοβένοι, Σλοβάκοι, Ουκρανοί κλπ., περιορίζοντας τους σλαβικούς λαούς σε Πολωνούς, Ρώσους, Βούλγαρους. Ούτε μελετά το DNA του σημερινού πληθυσμού της Αλβανίας.
Έστω και με τον περιορισμένο αριθμό λαών και ατόμων στο κάθε δείγμα, μπορούμε να εξάγουμε τα παρακάτω ασφαλή συμπεράσματα σχετικά με τη σχέση ΣΗΜΕΡΙΝΩΝ Ελλήνων/ Σλάβων.
Το σημερινό DNA των Ελλήνων μοιάζει κατά 30% με αυτό των σημερινών Πολωνών και δεν ισχύει το αντίθετο.
Το DNA των σημερινών Βουλγάρων μοιάζει κατά ποσοστού 14,8% με αυτό των σημερινών Ελλήνων και κατά 12,7% με αυτό των σημερινών Κύπριων -ήτοι συνολικά 27,5% με αυτό των σημερινών Ελλήνων και Κύπριων - (και κατά 5,6% με αυτό των σημερινών Σύρων –και όχι Τούρκων!). Σημειωτέον ότι το DNA των σημερινών Βουλγάρων μοιάζει κατά 20% με το DNA των σημερινών Πολωνών...
Ένα από τα ασφαλή συμπεράσματα θα ήταν επομένως ότι ο νυν πληθυσμός της Βουλγαρίας φέρει μεγάλο ποσοστό DNA που μοιάζει με αυτό των σημερινών Ελλήνων, και όχι το αντίστροφό, αλλά η σλαβική συνιστώσα παρούσα στο ελληνικό DNA δεν είναι βουλγαρική, αλλά προέρχεται από άλλους Σλάβους, πιο βόρεια, που πέρασαν και αυτοι από τη Βουλγαρία!
Πολύ φοβάμαι ότι το ίδιο συμπέρασμα θα έβγαινε με τους Σλοβένους, Κροάτες, Σέρβους κλπ. Ήτοι ότι αυτοί οι λαοί φέρουν περισσότερο σημερινό ελληνικό DNA από το αντίστροφο.
Πολλές αναλύσεις και συμπεράσματα βγαίνουν από τα αποτελέσματα αυτής της μελέτης.
Προσωπικά ενδιαφέρθηκα για τη παρουσία του DNA των σημερινών Ελλήνων στους άλλους λαούς ανά το κόσμο.
Έμεινα με την εντύπωση –έστω και με αυτή τη ποσοτικά περιορισμένη μελέτη- ότι επιβεβαιώνεται η παρουσία του «ελληνικού σημερινού DNA» στα πιο απομακρυσμένα μέρη του κόσμου, γεγονός που δικαιολογεί τα πολλά άρθρα που έχω αναδημοσιεύσει στο παρόν ιστολόγιο για τη πολιτιστική παρουσία του Ελληνισμού ανά τον κόσμο.
Από την 2η χιλιετία π.Χ. υπήρχε συνεχής επικοινωνία των Ελλήνων με τον χώρο της σημερινής Πολωνίας. Ήταν ο «δρόμος του κεχριμπαριού». Οι πρώτοι Σλάβου έφθασαν πολύ αργότερα, γύρω στο 550 μ.Χ. έφθασαν από τα ανατολικά στην Δυτική Πομερανία με το όνομα Serbowie Polanie, δηλαδή «η φυλή των Σέρβων των πεδινών». Στην συνέχεια ένα τμήμα αυτών κατευθύνθηκε προς τα νότια και διατήρησε το πρώτο συνθετικό (Σέρβοι) ενώ όσοι εξαπλώθηκαν και διαμόρφωσαν τον πολωνικό χώρο κράτησαν το δεύτερο συνθετικό (Polanie - Polonia - Polska).
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν είναι γνωστά πολλά πράγματα για την φυλετική διαστρωμάτωση πριν από την άφιξη των Σλάβων, όμως έχουν βρεθεί αρκετά αντικείμενα Μυκηναϊκά ή μυκηναϊκής τεχνοτροπίας, ιδιαίτερα στον λιμναίο οικισμό Biskupin της σημερινής Κεντρικής Πολωνίας.
Δημήτρης Περδίκης
Από ποιές περιοχές της Ελλάδος είναι τα 20 άτομα της έρευνας;
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια άλλη δέσμη 20 άτομων δεν θα υπήρχε σοβαρή πιθανότητα να διαφοροποιηθούν τ' αποτελέσματα;
@ Χαρίλαε
ΑπάντησηΔιαγραφήWhich data did you use?
The dataset we analyzed here consists of 1,490 individuals sampled from 95 world-wide groups with 246 individuals per group.
For each individual, we had genotypes at 474,491 genetic markers(Single-Nucleotide-Polymorphisms; SNPs)across all 22
non-sex chromosomes.
These data included both new
samples and samples collated from multiple publicly available resources.
How have you defined a “group”?
There is a long standing debate spanning several scientific fields about what constitutes a “group
” or “population”.
For our analysis here, we define a “group” to be a set of individuals whom all have a similar genetic make-up. This is initially based on labels given by researchers during the sampling process (which are dependent on self-identification) but in some cases we refined groups to better reflect genetic similarity using the fine STRUCTURE algorithm (see below).
What signatures does admixture leave in genetic data?
When individuals from different groups have children (i.e. admix), their offspring's DNA becomes a
mixture of the DNA from each admixing group. Pieces of this DNA are passed along through subsequent generations, carrying on all the way to the present day.
Therefore, the genomes of modern
day individuals (who descend from this admixed population) contain segments of DNA inherited from
each of the original source groups. Figure 1 summarizes this process.
Furthermore, due to a genetic re-
shuffling process called “recombination” that occurs each generation, the lengths of uninterrupted DNA segments inherited from each source group reflect how long ago the admixture event occurred. In general if modern day genomes carry long uninterrupted segments from
each source group, the admixture event occurred more recently.
In contrast if they carry short
segments, the admixture occurred longer ago.
We describe how we try to capture this information
below.
Για περισσότερες πληροφορίες:
http://ec2-54-229-188-37.eu-west-1.compute.amazonaws.com/admixture/2014-science-final/resources/FAQ.pdf
Ομιλία του καθηγητή Κωνσταντίνου Τριανταφυλλίδη: Η Γενετική Ιστορία των Κατοίκων της Ελλάδας: Το DNA των Ελλήνων
ΑπάντησηΔιαγραφήΧαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα
ΑπάντησηΔιαγραφή