12/10/11

Δήμαρχος Αλεξανδρούπολης κ. Ευάγγελος Λαμπάκης:Ανεξάρτητη Θράκη


17 σχόλια:

  1. Στην Θράκη γιατροί δεν υπάρχουν?...ψυχίατροι!!..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Ξερουμε ακριβως τι μας περιμενει - απο την ιστορια μας.

    Μυαλα Ραγιαδων παραγουν ηττες - προοδευτικες.


    "Comments:
    (1) I prefer "Muslim autonomous zones" to "Muslim microstates."
    (2) To a certain extent, these autonomous zones already exist. For the French situation, see my analysis at "The 751 No-Go Zones of France."
    (3) It's a plausible vision but I think the tensions between these microstates and the larger, Christian-origin polities will lead to the same two outcomes I have predicted, the expulsion of Muslims or a Muslim takeover. The microstate option implies a certain statis and stability but I expect things to remain dynamic: the Islamic polities will either grow and dominate or they will shrink and disappear. Perhaps some will dominate and others disappear. I cannot envisage a stable order along the lines Slater sketches out. Indeed, Slater's point about this arrangement providing the only way to avoid the destruction of European civilization tacitly acknowledges the inherent tensions: either old-stock Europeans will manage to hold their own or they will succumb. A compromise, middle way strikes me as highly unlikely.
    (4) That said, this scenario of Muslim autonomous zones has no less likelihood than that of harmonious integration, so if that is listed, so should this one." (January 12, 2009)


    ("Muslim Autonomous Zones in the West?"
    http://www.danielpipes.org/blog/2009/01/muslim-autonomous-zones-in-the-west)


    - Ianus, "Aren't you implying the Turks fully justify their notoriety for crime and barbarism ?"
    http://www.danielpipes.org/comments/189921

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Σωστός, έτσι σκεφτόμαστε και εμείς εδώ στην Ήπειρο, είναι νοοτροπία των κατοίκων των Νέων Χωρών. Άλλωστε η Ήπειρος ανέπτυξε μακραίωνη ιστορία μακρυά από το ελλαδιστάν και είχε, αν και σε περίοδο βασιλείας, εξαιρετικά δημοκρατικό πολίτευμα τη Συμμαχία Ηπειρωτών και στα τέλη του 4ου π. Χ. ανέπτυξε μία μορφή ισότιμης μεταξύ των μελώντης ομοσπονδίας, το Κοινό των Ηπειρωτών. Ας πούμε ΗΠΑ της εποχής σε τοπική μορφή. Τί ζητάμε εμείς οι απόγονοι των αετών, δες μονίσματα ηπειρωτικά, με τους νότιους; Το μόρφωμα των Φράγκων δεν μας αφορά εν μέρη, ανήκαμε σε ευρύτερο σύνολο από αυτό που μας επέτρεψαν να ζούμε οι συμμαχορουφήχτρες.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Γενίτσαρεεεεεεεεεεεεεεεε! Πολιτισμό θεωρείς τήν Τουρκία πού έχει αρπάξει κομμάτια ελληνικού εδάφους; Τήν έδωσες και τήν δυτική Θράκη στούς τουρκαλάδες; προδότες πολιτικοί! φύγετε δέν σάς αντέχουμε άλλο........

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Τέλειος ο τύπος, ιδανικό χαρτί για τους ροτσιλδικούς τραπεζίτες τις ιδιωτικής Τράπεζας τις Ελλάδας, ούτε οι σαλονικιώτικοι ντολμάδες και χαλβάδες με τόσο στόμφο πειστικότητας στα επιχειρήματα τους, θα μπορούσαν να προλειάνουν την επανάσταση του 1821, αλλά και στη συνέχεια, να υποδιαιρέσουν ΟΧΙ μόνο το έργο των Κεμαλιστών από τα υπολείμματα τις Οθωμανικής Αυτοκρατοριας, ΑΛΛΑ και τις συλλογικές Ελληνιστικές αξίες.

    Τα ίδια προτερήματα συμφερόντων έχει και η Κέρκυρα και ή Κρήτη, όπως το κόσοβο και η ΦΥΟΡΟΜ, και εις τα πέριξ, σίγουρα θα υπάρχουν "σορροί" από παροπλισμένες έχιδνες που θα αναφύονται συνεχώς διπλασιάζοντας τις κεφαλές τους όσο θα διαρκεί η αγωνία για το τίμημα, των νταβατζήδων προστατών, των ακάλυπτων επιταγών.

    Εγώ όμως απορώ γιατί τα ΜΜΕ δεν αναφέρουν ότι ο Ομπάμα υποσχέθηκε να βάλει το θεμέλιο λίθο στο νέο Ελληνιστικό θέατρο που θα γίνει στο Κανταχάρ για την εξιλέωση τις ψυχής των λεγεωνάριων για τα εγκλήματα των παράπλευρων απωλειών, κι η πρώτη παράσταση, λέγετε, θα είναι αυτή για την Αντιγόνη του Αισχύλου, εκτός κι αν είναι διαδόσεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Τέλειος ο τύπος, ιδανικό χαρτί για τους ροτσιλδικούς τραπεζίτες τις ιδιωτικής Τράπεζας τις Ελλάδας, ούτε οι σαλονικιώτικοι ντολμάδες και χαλβάδες με τόσο στόμφο πειστικότητας στα επιχειρήματα τους, θα μπορούσαν να προλειάνουν την επανάσταση του 1821, αλλά και στη συνέχεια, να υποδιαιρέσουν ΟΧΙ μόνο το έργο των Κεμαλιστών από τα υπολείμματα τις Οθωμανικής Αυτοκρατοριας, ΑΛΛΑ και τις συλλογικές Ελληνιστικές αξίες.

    Τα ίδια προτερήματα συμφερόντων έχει και η Κέρκυρα και ή Κρήτη, όπως το κόσοβο και η ΦΥΟΡΟΜ, και εις τα πέριξ, σίγουρα θα υπάρχουν "σορροί" από παροπλισμένες έχιδνες που θα αναφύονται συνεχώς διπλασιάζοντας τις κεφαλές τους όσο θα διαρκεί η αγωνία για το τίμημα, των νταβατζήδων προστατών, των ακάλυπτων επιταγών.

    Εγώ όμως απορώ γιατί τα ΜΜΕ δεν αναφέρουν ότι ο Ομπάμα υποσχέθηκε να βάλει το θεμέλιο λίθο στο νέο Ελληνιστικό θέατρο που θα γίνει στο Κανταχάρ για την εξιλέωση τις ψυχής των λεγεωνάριων για τα εγκλήματα των παράπλευρων απωλειών, κι η πρώτη παράσταση, λέγετε, θα είναι αυτή για την Αντιγόνη του Αισχύλου, εκτός κι αν είναι διαδόσεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. τι λέει ρε παιδιά; το αυτονόητο. Μην γεμίζεται με μετανάστες τη Θράκη γιατί σε λίγο ο στρατός μας θα φυλάει τους Πακιστανούς από τους Τούρκους .

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Προσέξτε λίγο τί λέει ρε παιδιά . Λέει το αυτονόητο μην γεμίζεται με λαθρομετανάστες την θράκη γιατί σε λίγο οι μουσουλμάνοι θα είναι πιο πολλοί από τους Έλληνες. Τότε να είστε σίγουροι ότι κάποιοι θα μιλήσουν και στο τέλος θ΄απαιτήσουν την ανεξάρτητη μουσουλμανική θράκη .

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Ο 'κακός χαμός' με το βίντεο του Βαγγέλη Λαμπάκη.

    Έσπασε τα κοντέρ σε facebook και blogspots το περίφημο πλέον βίντεο με το Δήμαρχο Αλεξανδρούπολης να μιλάει για τη δυνατότητα της Θράκης να σταθεί ακόμη και ως «ανεξάρτητο κράτος».

    Εμείς θα επιχειρήσουμε μια ψύχραιμη προσέγγιση.
    Οι δηλώσεις αυτές είναι μέρος από την ομιλία του κυρίου Λαμπάκη στην τελευταία εκδήλωση του Χρηματοοικονομικού Φόρουμ Θράκης, που πραγματοποιήθηκε στις αρχές Σεπτεμβρίου στην Αλεξανδρούπολη.

    Ο Δήμαρχος Αλεξανδρούπολης έκανε αυτές τις δηλώσεις, εμφανώς απροετοίμαστος, πράγμα που συνηθίζουν οι νομικοί που είναι απόλυτα σίγουροι για την ευχέρειά τους στον προφορικό λόγο και στην παράθεση επιχειρημάτων. Αυτή η σιγουριά μπορεί να οδηγήσει ένα δικηγόρο σε φραστικούς ακροβατισμούς, με αποτέλεσμα να κινδυνεύσει να χάσει την υπόθεση του πελάτη του. Όμως η ίδια σιγουριά μπορεί να οδηγήσει έναν πολιτικό να χάσει τη δική του, προσωπική υπόθεση.

    Όσο κι αν προσπαθούν τις τελευταίες ώρες συνεργάτες και υποστηρικτές του κυρίου Λαμπάκη να «στρογγυλέψουν» και να δικαιολογήσουν τα λεγόμενά του στα διάφορα sites, οι ουσιώδεις εντυπώσεις μένουν.

    Ας δεχθούμε ότι άλλο ήθελε να πει και άλλο είπε.
    Ας δεχθούμε ότι αναφερόταν στον κίνδυνο να απομονωθεί η Θράκη λόγω της μόνιμης αδιαφορίας του κεντρικού κράτους.
    Ας δεχθούμε ότι όντως ο ίδιος φοβάται μήπως δημιουργηθεί στο μέλλον τέτοιο θέμα και δεν το βλέπει ως λύση για τη Θράκη.

    Δεν μπορούμε πάντως να δεχθούμε ότι ένας Θρακιώτης Δήμαρχος μπορεί να λέει δημόσια ότι στο παρελθόν η Θράκη έφτανε μέχρι το ..Μόναχο!
    Ούτε ότι «η Θράκη βρίσκεται ανάμεσα σε δύο πολιτισμούς, ανάμεσα σε δύο ηπείρους, ανάμεσα σε δύο χώρες»!

    Η Θράκη έχει το δικό της πολιτισμό, αναπόσπαστο κομμάτι του νεοελληνικού και του μεσαιωνικού ελληνικού πολιτισμού. Στη Θράκη υπάρχουν και μειονοτικοί πληθυσμοί, οι οποίοι έχουν τη δική τους πολιτιστική ταυτότητα, αλλά σαφέστατα δεν μπορούν να χαρακτηρίσουν συνολικά τον πολιτισμό της περιοχής ως ξεχωριστό και ιδιαίτερο. Άρα η Θράκη δεν βρίσκεται ανάμεσα σε δύο διαφορετικούς πολιτισμούς.

    Για τα άλλα δύο δεν χρειάζονται αναλυτικές εξηγήσεις.
    Η Θράκη δεν βρίσκεται «ανάμεσα σε δύο ηπείρους», αλλά ανήκει στην ευρωπαϊκή ήπειρο (γεωγραφικά, πολιτικά και πολιτισμικά).
    Η Θράκη δεν βρίσκεται «ανάμεσα σε δύο χώρες» (ως ξεχωριστή χώρα ή περιοχή), αλλά ανήκει στην Ελλάδα.

    Ο κύριος Λαμπάκης, ως πολιτικός, αλλά και ως ενεργός πολίτης, γνωρίζει σίγουρα ότι αυτά τα επιχειρήματα χρησιμοποιούνται εδώ και χρόνια από κύκλους της γειτονικής Τουρκίας και από μερίδα της τουρκογενούς μειονότητας της Θράκης, για να στηρίξουν τις απόψεις τους για δημιουργία ανεξάρτητης ή αυτόνομης πολιτικής οντότητας που θα περιλαμβάνει την ελληνική Δυτική Θράκη και τη βουλγαρική Βόρεια Θράκη και όχι βέβαια την τουρκική Ανατολική Θράκη (ασφαλώς ως πρώτο βήμα για μελλοντικές ανακατατάξεις συνόρων).

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Ο κύριος Λαμπάκης έχει κάθε δικαίωμα να πιστεύει στη βασιμότητα των επιχειρημάτων του, αλλά ταυτόχρονα πρέπει να λαμβάνει υπόψη του ότι τα ίδια επιχειρήματα χρησιμοποιούνται από κύκλους με αλλότρια συμφέροντα και επιδιώξεις.

    Πιστεύουμε ότι σε πρώτη φάση ο Δήμαρχος Αλεξανδρούπολης θα πρέπει επίσημα να διαβεβαιώσει ότι οι απόψεις του παρεξηγήθηκαν (διότι σίγουρα δεν διαστρεβλώθηκαν, αφού κυκλοφόρησαν αυτούσιες) και να τις διευκρινίσει αναλυτικά (διότι δεν έχουν όλοι το δικό του διανοητικό επίπεδο και ένας Δήμαρχος οφείλει να λαμβάνει υπόψη όλους τους δημότες του).

    Επίσης θα πρέπει να έχει πάντα στο νου του ότι ως απλός πολίτης μπορεί να εκφράζει τις απόψεις του χωρίς να τον ενδιαφέρει ο βαθμός κατανόησής τους από τους υπολοίπους. Ως Δήμαρχος όμως δε μπορεί να πράττει το ίδιο, γιατί δεν εκφράζει μόνο τον εαυτό του, αλλά εκπροσωπεί έναν ολόκληρο Δήμο.

    Κλείνοντας, ας κάνουμε άλλη μια υπόθεση εργασίας. Ας υποθέσουμε ότι όλα τα παραπάνω είναι άτοπα και ότι ο κύριος Λαμπάκης όντως πιστεύει πως η Θράκη θα μπορούσε και μόνη της να προχωρήσει στο μέλλον, με διαφορετικά δεδομένα από αυτά που ισχύουν στην υπόλοιπη ελληνική επικράτεια.

    Με λίγα λόγια, ας υποθέσουμε ότι ο κύριος Λαμπάκης μπορεί να σκέφτεται πολύ σοβαρά αυτό που «προωθεί» το Χρηματοοικονομικό Φόρουμ Θράκης. Δηλαδή τις ελεύθερες ζώνες συναλλαγών και μάλιστα με αιχμή του δόρατος τη Θράκη, με ό,τι αυτό σημαίνει για το μέλλον.

    Αυτήν όμως την παράμετρο, καθώς και τα ιδιαίτερα «αναπτυξιακά» σχέδια εξ Εσπερίας για τη Θράκη, μαζί με τις κατά καιρούς «ιδιαίτερου ενδιαφέροντος» γερμανικές επισκέψεις στην περιοχή μας, θα προσπαθήσουμε να προσεγγίσουμε με άλλο δημοσίευμά μας…

    ΠεΝ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Ένας Πεπόνης για Ποινικό δεν υπάρχει ρε παιδιά;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Δεν ξέρω ρε Ακρίτα αν τελικά κάνει καλό ή κακό η προβολή τέτοιων προβοκατόρικων απόψεων. Μαλάκες και στημένοι υπήρχαν και θα υπάρχουν πάντα. Ίσως να είναι ένας τρόπος να τους δυναμώνουμε έτσι. Δεν ξέρω...
    Αυτό που ξέρω πάντως είναι ότι "έχουσι γνώσιν..."

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Iaspis
    Με κάλεσε ένας καθηγητής, μου παρέδωσε ένα θέμα αντίθετο στις ιδεολογικές μου θέσεις και μου είπε θα το παρουσιάσεις ατράνταχτα τεκμηριωμένο σε αμφιθέατρο με κοινό που δεν θα αποτελείται απο φοιτητές μόνο

    Με τον καθηγητή αυτό είμασταν ιδεολογικά αντίθετοι και είχαμε κοντραριστεί επι του συγκεκριμένου θέματος ανοιχτά και άπειρες φορές

    Προσπάθησα να κάνω το καλύτερο δεν θα σταθώ αν η προσπάθεια ήταν επιτυχημένη ή όχι δεν ενδιαφέρει κανέναν

    Εμαθα λοιπόν να αντιστρέφω τα επιχειρήματα, να σπάω την αιχμή του δόρατος της αντίθετης σκέψης.

    Μα πάνω απο όλα το μεγαλύτερο μάθημα ήταν ότι υπάρχει ενα μέρος αλήθειας και δίκιου παντού

    Για μένα αξίζει είναι ένα μεγάλο ερέθισμα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Σε καταλαβαίνω και έχεις δίκιο σε μεγάλο βαθμό. Ο παράγοντας "λαός", όμως ή "πολίτες", έχει υπολογιστεί σε κάθε περίπτωση φαντάζομαι από αυτούς οι οποίοι εξυφαίνουν τους διάφορους σχεδιασμούς επιβολής και επιβουλής εναντίον της χώρας μας. Ίσως ένα μέρος της εξάπλωσης ενός θέματος να "πατάει" σε αυτό που κάνουμε. Γιαυτό λέω δεν ξέρω, γιατί και η παθητική στάση δεν είναι λύση όντως.
    Τώρα όσον αφορά τον καθηγητή , υπομονή Ακρίτα. Θα περάσει! Τα ξέρουμε λίγο-πολύ. Καλό κάνει όντως να ξέρεις την άλλη άποψη επισταμένα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. "Μα πάνω απο όλα το μεγαλύτερο μάθημα ήταν ότι υπάρχει ενα μέρος αλήθειας και δίκιου παντού"

    "βελακι"κεντρο.
    Κατι ξερει ο δημαρχος αλλα βιαστηκε
    να το ξερασει απο ιδιοτελεια.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Ιaspis πάνε σχεδόν 30 χρόνια απο τότε

    Ομως στο θέμα της εγκατάλειψης της Θράκης ο Δήμαρχος έχει μεγάλο δίκιο.

    Και αν δεν είχε υπάρξει το πρόγραμμα Ποντίων Παλιννοστούντων στην Θράκη θα ήταν ακόμα μεγαλύτερο.

    Βέβαια όταν επεσήμανα το μένος των Τουρκολάγνων κατά των Ποντίων με χαρακτήρισαν φερέφωνο της Αγκυρας κάποιοι φυσικά ηλίθιοι

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ, ΑΠΛΑ ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΤΙ ΘΑ ΕΠΕΛΘΕΙ.

    ΔΡ ΦΑΝΗΣ Α. ΤΣΑΠΙΚΟΥΝΗΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Υφίσταται μετριασμός των σχολίων.

- Παρακαλούμε στα σχόλια σας να χρησιμοποιείτε ένα όνομα ή ψευδώνυμο ( Σχόλια από Unknown θα διαγράφονται ).
- Παρακαλούμε να μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία γράμματα στη σύνταξη των σχολίων σας.