3/7/18

Σκοπιανό: Το δημοψήφισμα της 16ης Σεπτεμβρίου στα Σκόπια «φέρνει» εκλογές στην Ελλάδα τον Οκτώβριο

Γιατί οι δηλώσεις Καμμένου για εκλογές ή δημοψήφισμα, σχετικά με τη συμφωνία των Πρεσπών, σηματοδοτούν την έναρξη της προεκλογικής περιόδου - Ποιος θα εμφανιστεί σαν εκβιαζόμενος και ποιος προσβλέπει να κερδίσει πολιτικά «εκβιάζοντας» σχετικά με τη Μακεδονία - Τα σχέδια Ζάεφ για δημοψήφισμα με διαδικασίες εξπρές και η συνεννόηση Τσίπρα-ΑΝΕΛ - Το σενάριο της παραίτησης Καμμένου από το υπουργείο Άμυνας

Σεισμικές αναταράξεις στο πολιτικό σύστημα προκαλεί η δήλωση του Πάνου Καμμένου ότι αν η συμφωνία των Πρεσπών για μετονομασία της FYROM σε Βόρεια Μακεδονία δεν υπερψηφιστεί από 180 βουλευτές, τότε πρέπει να γίνουν εκλογές ή δημοψήφισμα, ώστε η συμφωνία να εγκριθεί από τον ελληνικό λαό. Η πιθανότητα δημοψηφίσματος απορρίφθηκε από τον πρωθυπουργό Αλέξης Τσίπρας στη συνέντευξή του στην ΕΡΤ στις 13 Ιουνίου με το επιχείρημα ότι η συμφωνία δεν απαιτεί αλλαγή στο ελληνικό σύνταγμα αλλά προϋποθέτει συνταγματική αναθεώρηση στα Σκόπια. Το ενδεχόμενο κύρωσης της συμφωνίας με ευρεία πλειοψηφία 180 βουλευτών από τη Βουλή των Ελλήνων μοιάζει μακρινό, αν όχι απίθανο, και καταρρίφθηκε και σήμερα με δηλώσεις που έκανε ο Νίκος Κοτζιάς στον επίσημο ραδιοφωνικό σταθμό του ΣΥΡΙΖΑ. Η συμφωνία με την ΠΓΔΜ για το όνομα Βόρεια Μακεδονία «είναι πολύ καλή, δεν παραχωρεί εθνική κυριαρχία για να τίθενται ως προϋπόθεση οι 180 ψήφοι στη Βουλή» είπε ο Νίκος Κοτζιάς. «Ο κ. Καμμένος τα ξέρει αυτά, κάνει τις πολιτικές του επιλογές» τόνισε ο υπουργός Εξωτερικών μιλώντας «στο κόκκινο».
Στην... τούρλα το δημοψήφισμα στα Σκόπια

Κι ενώ οι δηλώσεις του Πάνου Καμμένου για «δημοψήφισμα ή εκλογές» δημιουργούν νέα δεδομένα και σηματοδοτούν την έναρξη μιας παρατεταμένης προεκλογικής περιόδου στην Ελλάδα, δημοσιογραφικές πληροφορίες από τα Σκόπια αναφέρουν ότι ο Ζόραν Ζάεφ προγραμματίζει το δημοψήφισμα για την Κυριακή 16 Σεπτεμβρίου. Η κίνηση αυτή του Σκοπιανού πρωθυπουργού μοιάζει αναμενόμενη, αφού είναι λογικό να επιχειρήσει να αξιοποιήσει το κλίμα επικείμενης ένταξης της ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ για να πείσει τους πολίτες της χώρας του ότι με την επικύρωση της συμφωνίας των Πρεσπών θα ανοίξουν οι πόρτες για ενσωμάτωση της «Βόρειας Μακεδονίας» στον μεγαλύτερο αμυντικό οργανισμό στον πλανήτη, καλλιεργώντας την ελπίδα ότι το 2019, με την έναρξη διαπραγματεύσεων για ένταξη στην ΕΕ θα αρχίσουν να ρέουν και ευρωπαϊκά κονδύλια.

Πιθανή έγκριση της συμφωνίας των Πρεσπών από τους Σκοπιανούς στο δημοψήφισμα αναμένεται να καταστήσει την επακόλουθη συνταγματική αναθεώρηση τυπική διαδικασία, αφού είναι αμφίβολο αν θα βρεθούν βουλευτές να αγνοήσουν τη βούληση του λαού.

Εκείνη τη χρονική στιγμή, δηλαδή λίγο πριν την ολοκλήρωση των διαδικασιών έγκρισης από την πλευρά των Σκοπίων, οι Ανεξάρτητοι Έλληνες θα βρεθούν σε ακόμη δυσκολότερη θέση. Και μόνο η υπογραφή της συμφωνίας για Βόρεια Μακεδονία, μακεδονική γλώσσα και εθνικότητα, έχει προκαλέσει φουρτούνα στους ΑΝΕΛ. Από το κόμμα του Πάνου Καμμένου ανεξαρτητοποιήθηκαν δύο βουλευτές και αποχώρησαν δεκάδες στελέχη. Για να μην διαλυθεί τελείως το κόμμα του, εάν το δημοψήφισμα στα Σκόπια βγάλει «ναι» στη συμφωνία των Πρεσπών, ο κ. Καμμένος θα πρέπει να υλοποιήσει τη δέσμευσή του και να προκαλέσει εκλογές. Στην περίπτωση που η κυβέρνηση Τσίπρα χάσει την εμπιστοσύνη της Βουλής οι εκλογές αναμένεται να προκηρυχθούν εντός του Οκτωβρίου. Πολλές είναι ωστόσο οι άγνωστες παράμετροι: Είναι απίθανο για τον Πάνο Καμμένο και τους βουλευτές να ελέγχει να αποχωρήσουν από την κυβέρνηση, να καταψηφίσουν τη συμφωνία για τη Βόρεια Μακεδονία αλλά να προσφέρουν ψήφο ανοχής στην κυβέρνηση; Η απάντηση είναι όχι. Όμως στην περίπτωση αυτή, ο κ. Καμμένος που ήδη κατηγορείται για άπειρες κυβιστήσεις στα μνημόνια, στην περικοπή των συντάξεων και σε μια σειρά από άλλα θέματα θα είναι τόσο «ξεχαρβαλωμένος» (πολιτικά, εννοείται) που δύσκολα θα μπορεί να σταματήσει τη διάλυση των ΑΝΕΛ.

Μπορεί ο Πάνος Καμμένος να αποχωρήσει από την κυβέρνηση Τσίπρα πριν το δημοψήφισμα στα Σκόπια αλλά στο μεταξύ να προσφέρει στην κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ ψήφο ανοχής; Το σενάριο αυτό δεν είναι απίθανο. 
Ο πρόεδρος των ΑΝΕΛ έχει δηλώσει ότι θα διαχωρίσει τη θέση του από τον ΣΥΡΙΖΑ για την «κακή» συμφωνία -όπως ο ίδιος χαρακτήρισε το deal Τσίπρα,Ζάεφ- πριν έρθει για κύρωση στη Βουλή. Και μόνο η σημερινή του δήλωση όμως για «δημοψήφισμα ή εκλογές» είναι το γεγονός που σηματοδοτεί την έναρξη μιας παρατεταμένης προεκλογικής περιόδου.

Τα σενάρια παραίτησης Καμμένου από το υπουργείο Εθνικής Άμυνας

Πόσο εύκολο θα είναι για τον Πάνο Καμμένο να συγκρατήσει τις αντιδράσεις στο κόμμα του όταν θα λάβει μέρος στη σύνοδο κορυφής του ΝΑΤΟ στις 11 και 12 Ιουλίου όπου οι 29 χώρες μέλη αναμένεται να καλωσορίσουν τη συμφωνία του Αλέξη Τσίπρα με τον Ζόραν Ζάεφ; Πώς ο υπουργός Εθνικής Άμυνας θα είναι μέρος της αναμνηστικής φωτογραφίας της συνόδου που θα ακυρώσει το βέτο του Βουκουρεστίου εάν ισχύει η δήλωσή του ότι διαφωνεί με την συμφωνία των Πρεσπών;

Με αυτά τα δεδομένα καθόλου απίθανο δεν θα πρέπει να θεωρείται ο πρόεδρος των ΑΝΕΛ να προβεί σε μια θεαματική κίνηση ακόμη και να παραιτηθεί από τη θέση του υπουργού Εθνικής Άμυνας πριν τη σύνοδο κορυφής του ΝΑΤΟ που ξεκινά στις 11 Ιουνίου, δηλαδή μέσα στις επόμενες επτά ημέρες. 
Ένα άλλο ερώτημα είναι αν οι έξι βουλευτές των ΑΝΕΛ θα συνταχθούν με τον Πάνο Καμμένο ή θα διαχωρίσουν τη θέση τους όπως για παράδειγμα ο Κώστας Ζουράρις που δήλωσε σήμερα ότι δεν πρόκειται να ρίξει μια αριστερή κυβέρνηση. 

Το «μέτωπο» Τσίπρα-Καμμένου

Πριν τις σημερινές δηλώσεις του Πάνου Καμμένου, υπήρξε συνεννόηση του υπουργού Εθνικής Άμυνας με τον πρωθυπουργό; 
Ασφαλείς πληροφορίες αναφέρουν ότι μετά τη θεατρική κίνησή του να απουσιάσει από τη συνεδρίαση του υπουργικού συμβουλίου της Δευτέρας, ο κ. Καμμένος επικοινώνησε με τον κ. Τσίπρα. Είναι εύλογο να θεωρήσει κάποιος ότι ο πρωθυπουργός γνώριζε την πρόθεση του υπουργού του να προαναγγείλλει πρόωρες εκλογές για το Σκοπιανό.
Χθες είπα ότι ο κ. Τσίπρας είναι πρωθυπουργός υπό προθεσμία. Η θλιβερή σημερινή εμφάνιση του συγκυβερνήτη του κ. Καμμένου με επιβεβαίωσε απόλυτα. Το μόνο που απομένει στον κ. Τσίπρα είναι να ορίσει την ημερομηνία των εκλογών.

Άλλωστε η σημερινή ανακοίνωση του Μεγάρου Μαξίμου προδίδει πολλά, σε καμία περίπτωση όμως δεν μαρτυρά αιφνιδιασμό. Στο δελτίο Τύπου που κοινοποιήθηκε από το πρωθυπουργικό γραφείο, ακόμη και η αναφορά στο ενδεχόμενο εκλογών είναι αμφίσημη. 
Ο πρωθυπουργός δεν χάνει ευκαιρία για σκληρό ροκ απέναντι στον πρόεδρο της ΝΔ. «Ο κος Μητσοτάκης που έχει ήδη καταγραφεί στην ιστορία ως ο πρώτος στην ιστορία αρχηγός της αντιπολίτευσης που ζητάει και προβλέπει εκλογές από την αρχή της θητείας της Κυβέρνησης, ενώ αυτές θα γίνουν στο τέλος της θητείας, καλό είναι να σταματήσει να εκτίθεται τόσο. Ας του θυμίσει κάποιος την παροιμία με το βοσκό και το λύκο. Στο τέλος θα έρθει ο λύκος μα δεν θα πιστεύει κανείς το βοσκό…» αναφέρεται στην ανακοίνωση του Μεγάρου Μαξίμου. Και μπορεί να σημειώνεται ότι οι εκλογές θα γίνουν στο τέλος της θητείας –όχι της τετραετίας- όμως η αναφορά στο μύθο του ψεύτη βοσκού είναι μάλλον αμφίσημη. 

Ο… εκβιαστής και ο «εκβιαζόμενος»

Πιθανές πρόωρες εκλογές τον Οκτώβριο και πάντως σε χρόνο συμβατό με την ημερομηνία διεξαγωγής του δημοψηφίσματος στα Σκόπια θα εξυπηρετήσουν σε πολλά επίπεδα τον σχεδιασμό των κυβερνητικών εταίρων ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΛ. 
Ο Πάνος Καμμένος, αν και μπορεί να κατηγορηθεί σαν πολιτικός εκβιαστής, θα μπορεί να στραφεί στους πολίτες που συνιστούν το πιθανό ακροατήριό του επιχειρηματολογώντας ότι έριξε την κυβέρνηση για να μην περάσει μια συμφωνία με την οποία θα εκχωρείται το όνομα της Μακεδονίας στους Σκοπιανούς. Θα επιχειρήσει να ανατρέψει τα γκάλοπ και θα προσπαθήσει να μην διαλυθούν τελείως οι ΑΝΕΛ ώστε να μαζέψει το 3% των ψηφοφόρων για να ξαναμπεί στη Βουλή.

Ο Αλέξης Τσίπρας, στην περίπτωση των πρόωρων εκλογών με την επίκληση μεγάλου εθνικού θέματος, θα πάει στις κάλπες σε συνθήκες πολιτικής κρίσης και όχι σαν αποτυχημένος διαχειριστής που διέλυσε την μεσαία τάξη ακολουθώντας μια φορομπηχτική πολιτική χωρίς όριο και παραλλήλως έδεσε χειροπόδαρα τη χώρα με ανέφικτα πρωτογενή πλεονάσματα που θα πρέπει να υλοποιούνται μέχρι το 2060. Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ θα μπορεί να απευθυνθεί στην εκλογική δεξαμενή του σαν... εκβιαζόμενος και να ισχυριστεί ότι «έβγαλε» τη χώρα από τα μνημόνια, έλυσε το μεταναστευτικό και διευθέτησε τον γόρδιο δεσμό του Σκοπιανού… Είναι σχεδόν βέβαιο ότι προεκλογικά ο Αλέξης Τσίπρας θα καταγγείλει ότι υπονομεύεται από τη ΝΔ που δεν δέχεται να υπερψηφίσει τη συμφωνία των Πρεσπών αν και –σύμφωνα με όσα λένε στον ΣΥΡΙΖΑ- οι δεξιοί που δημιούργησαν το πρόβλημα της FYROM ακολουθούν υποκριτική στάση αφού ως κυβέρνηση δέχονταν σύνθετη ονομασία που περιείχε τον όρο Μακεδονία και ήταν αυτοί που το 1977 είχαν αναγνωρίσει ότι η γλώσσα των Σκοπιανών είναι… μακεδονική. 
Κι όποιος πιστέψει, πίστεψε.

Η παρατεταμένη προεκλογική περίοδος

Η ουσία είναι ότι μετά τις σημερινές δηλώσεις Καμμένου η χώρα μπαίνει σε παρατεταμένη προεκλογική περίοδο. Κι αν ο πρόεδρος των ΑΝΕΛ πιέζεται από τις δημοσκοπήσεις, το επόμενο διάστημα είναι βέβαιον ότι η οικονομία της χώρας κινδυνεύει να πιεστεί περισσότερο. Οι επενδυτές θα αναρωτιούνται ποιος κυβερνάει και θα τηρούν στάση αναμονής μεταθέτοντας τα σχέδιά τους μέχρι να αναλάβει η επόμενη κυβέρνηση. Ουδείς θα μπορεί να αντιμετωπίσει πιθανές δυσλειτουργίες στο δημόσιο τομέα.

Ανεξαρτήτως λοιπόν του πώς θα εξελιχθεί το πολιτικό παιχνίδι και του τρόπου με τον οποίο θα διαμορφωθούν οι ενδοκοινοβουλευτικές ισορροπίες στο Σκοπιανό –αν δηλαδή θα βρεθούν πρόθυμοι βουλευτές από άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης ή ανεξάρτητοι να υπερψηφίσουν τη συμφωνία των Πρεσπών, αναπληρώνοντας τους 7 των ΑΝΕΛ που απειλούν να καταψηφίσουν- η χώρα εισήλθε σε προεκλογική περίοδο. Το μήνυμα που εκπέμφθηκε από τις δηλώσεις Καμμένου για εκλογές με αφορμή το Σκοπιανό είναι ξεκάθαρο: Στην Ελλάδα υπάρχει σοβαρή πιθανότητα αστάθειας. 
Το μεγάλο ερώτημα είναι αν αυτό μπορεί να το αντέξει μια ασθενική οικονομία, σαν την ελληνική.
Πρώτο Θέμα

26 σχόλια:

  1. Ναυτια....σε πιανει ναυτια....ιντριγκες ...δαιδαλος πανουργιων...αχρηστων υπολογισμων...σπαταλη νου...στον βροντο....σεναρια καιροσκοπισμου ..αρρωστα ολα ...εμμετικα....Τιποτε ισιο...ευθυ και καθαρο κι απλο ...ολο στριφογυριστα μονοπατια ατιμιας....η κολαση αυτοπροσωπως....μια αηδια χωρις τελος....στα παντα. Η ο Θεος θα μας σωσει απ τους διεστραμενους....η μονοι θα τους σαρωσουμε ολους αυτους για παντα....η και οι δυο μαζι...Θεος και κοσμος μαζι σφιχτα.....Οποιος δεν νιωθει αποστροφη ..δεν ειναι καλα....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Eὐθεία παραβίαση τοῦ Συντάγματος, μέ ἀποκλεισμό τῆς Βουλῆς στό θέμα τῆς Συμφωνίας τῶν Πρεσπῶν.
    Δηλαδή, τό νά μήν φέρουν στήν Βουλή τήν Συμφωνία, καί νά τήν ἐφαρμόσουν στήν πράξη ἐπί πολλούς μῆνες....μέχρι τόν Σεπτέμβριο τοῦ 2019 τουλάχιστον!
    Αὐτό εἶναι ἕνα σενάριο...

    πού ὅμως συνιστᾶ κι αὐτό,

    καί ἀπό μόνο του καί στά πλαίσια τοῦ ὅλου σχεδιασμοῦ ἀπεμπολήσεως κυριαρχικῶν δικαιωμάτων τῆς Ἑλλάδος στήν μοναδική Μακεδονία, τήν Ἑλληνική,
    μέ σαφῶς προπαρασκευαστικές πράξεις ἐσχάτης προδοσίας, πού ἀναφέρονται πρωτίστως στήν ἐκχώρηση τοῦ ὀνόματος τῆς Μακεδονίας στά Σκόπια, καί στήν ἀναγνώριση "Μακεδονικῆς ἐθνότητας" καί "μακεδονικῆς γλώσσας" στούς Σκοπιανούς,

    ἐσχάτη προδοσία.

    Ὡς γνωστόν, τά καλοκαίρια, ὅπως καί τό μουντιάλ, δέν ἀποτελοῦν λόγους ἄρσεως τοῦ ἀδίκου καί ἀξιόποινου χαρακτῆροςτῶν ποινικῶς κολαζομένων πράξεων.
    Περιβάλλουν ὅμως τό σχέδιο προδοσίας μέ τεχνάσματα δόλου γιά τήν τελική ἐπίτευξή της, ἐρήμην τοῦ Ἑλληνικοῦ λαοῦ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Και ο παλιό Καμένος κοροϊδεύει τον λαό !!!!! Α ρε βλάκα Καμένο θα φας παπαρά .... Και είσαι και νέος! ! Βλάκα θα σε γράψει η Ιστορία !!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Είπαν χθες στην τηλεόραση ότι ήδη ξεκίνησε η κυβερνητική κρίση γιατί προχθές ο Καμμένος αρνήθηκε να παρευρεθεί στο Υπουργικό Συμβούλιο, ενώ παρέμενε στο γραφείο του σε απόσταση 20 μέτρων από την αίθουσα..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Χαιι....Εικοσι μετρα ειναι πολλα ....οταν στηθει στα δεκα μετρα θα στρωσει καλα...Δεν αργει αυτο.Για καλο και κακο...φτιαξε μια συνταγη....με κωνιο....σε εκθετικη δυναμη του χιλια....και ανοιξε το κουτι του Στρεντιγκερ απο δεξια.Εκει ειναι ο λογος που η γατα δεν θα ζει....

      Διαγραφή
    2. Aγαπητέ Δημήτρη, μετέφερα την είδηση, αλλά ούτε κι εγώ πιστεύω (όπως έγραψε και ένας άλλος σχολιαστής) ότι θα αποχωρήσει τελικά ο Καμμένος. Επομένως θα είναι και αυτός ένοχος προδοσίας όπως σωστά υπονοείς.. Είναι εξωφρενικά όσα συμβαίνουν.Πρόκειται για πραξικόπημα όπως ακριβώς το περιγράφει ο κ. Κωνσταντακόπουλος.

      Διαγραφή
    3. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.

      Διαγραφή
    4. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.

      Διαγραφή
  5. ...η μονοι μας θα τους σαρωσουμε για παντα. Απαυγασμα κρισης,διαυγειας πνευματος και σοφιας που σε διακρινει φιλε ΔΗμητρη Κ. Οταν τελειωση η διαδικασια ο πλανητης θα διερωταται αν ποτε υπηρξαν.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αμα οι σοφοι ...ηταν σαν εμενα Αχοι...τοτε ο Θεος που με εφτιαξε.....ΔΕΝ θα πρεπει ναταν και πολυ σπουδαιος Θεος...και θα κσταπινε συντσγες ....φυτοφαρμακων ....

      Διαγραφή
  6. Πιστεύει κανείς ότι είναι δυνατόν να αποχωρήσουν οι ΑΝΕΛ από την κυβέρνηση για να πέσει αυτή και να γίνουν πρόωρες εκλογές;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Η ταπεινοφρωσυνη δειχνει τον ανδρα. Οι λεξεις *σαρωσουμε για παντα* εχουν εγγραφει στο δικο μου σκληρο δισκο. Να εισαι παντα καλα Δημητρη Κ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αχοι ασε τις χαζομαρες εδω ηλθε στην παρεα η Γλαυξ...εκ του Μηνωικου δενδρου των Νηρηιδων.....η φλοξ εν πυρι...η Μαρια.Κοψε τις χαζομαρες μην σε παρω με τα....ροδια μου απο πισω.Ψαχνω εναν λογο να την βαλω να μιλησει.Και δεν ..τσιμπαει !!Μεχρι και την γατα του Στρετιγκερ εφερα.Σοφος ...και τριχες κατσαρες...

      Διαγραφή
    2. κ. Δημήτρη Κ., για να είμαι ειλικρινής δυσκολεύομαι να καταλάβω (και να πιστέψω) όσα διαβάζω.
      Λυπάμαι αλλά δεν νομίζω ότι έχω δώσει δικαίωμα για ειρωνίες.
      Γράψαμε κάποια πράγματα στην άλλη ανάρτηση για λόγους υποστήριξης της πίστης μας.Υπήρξαν και κάποια (καλά) λόγια των μεν για τους δε και αντίστροφα.
      Για όσα σχετίζονταν με μένα, ΔΕΝ ΕΥΘΥΝΟΜΑΙ ΕΓΩ, ΟΥΤΕ ΦΥΣΙΚΑ ΤΑ ΑΠΟΔΕΧΤΗΚΑ, (με κυριολεκτικό τρόπο), και το είπα άλλωστε πολλές φορές, ώστε να βλέπω τώρα αυτές τις ειρωνίες.
      Μάλιστα στο τελευταίο μου σχόλιο, προσπάθησα να ελαφρύνω το κλίμα, με όλη μου τη καλή και φιλική διάθεση, για να μη νομίζει κανείς ότι ΟΥΤΕ ΚΑΤΑ ΔΙΑΝΟΙΑ αποδέχομαι ή παίρνω στα σοβαρά κάποια υπερβολικά και ανυπόστατα πράγματα.
      ΟΥΤΕ ΦΥΣΙΚΑ ΦΤΑΙΩ ΕΓΩ ΑΝ ΕΙΠΩΘΗΚΑΝ.
      θεώρησα ότι αυτό γίνεται στη ροή μιας συζήτησης όπως κάνετε και με άλλους σχολιαστές.
      Και όπως στην καθημερινότητά μας λέμε υπερβολικούς και ανυπόστατους χαρακτηρισμούς όπως π.χ. ότι κάτι "είναι τέλειο" ΕΝΩ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ, ΚΑΙ ΤΟ ΞΕΡΕΙ και αυτός που το έκανε, για να ενθαρρύνουμε μια προσπάθεια.
      Υποτίθεται ότι όταν γράφουμε ένα σχόλιο, ο λόγος είναι η υπεράσπιση της αλήθειας, είναι η διαμαρτυρία, γιατί το ίντερνετ είναι το μόνο ελεύθερο μέσο.Έχω άλλωστε ξαναπεί ότι είμαστε όλοι ελλιπείς σε όλα.
      Και εδώ αφήνεις υπονοούμενα ότι "δεν τσίμπησα ώστε να μιλήσω για τη γάτα του Σρέντινγκερ" με την έννοια ότι θα ήθελα να κάνω κάποια "επίδειξη γνώσεων";; ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΟΒΑΡΟΙ;;
      Αυτό έγινε στην άλλη ανάρτηση;; Επίδειξη υποτιθέμενων ψευτο-γνώσεων;;
      Η μήπως προσπαθήσαμε ΔΙΑ ΤΗΣ (κοινής) ΛΟΓΙΚΗΣ να αναιρέσουμε την αθεϊα που υποτίθεται ότι στηρίζουν κάποιοι στην λογική για χάρη της Αλήθειας;;
      ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΛΥΠΑΜΑΙ.
      Λοιπόν νομίζω ότι δεν έχω προσβάλλει κανένα, ούτε ειρωνεύτηκα ποτέ κανένα.
      ΛΥΠΑΜΑΙ ΓΙ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΗΞΗ.
      Και επειδή δεν ξέρω αν θα υπάρξει συνέχεια, γιατί πραγματικά μου έχει προκαλέσει έκπληξη όλο αυτό που συμβαίνει (γιατί δεν καταλαβαίνω το λόγο), όπως επιβεβαιώνεται και από το ειρωνικό σχόλιο 7.27, παρακαλώ το ιστολόγιο να τηρήσει την δεοντολογία που ισχύει για τα προσβλητικά σχόλια προς τους άλλους σχολιαστές.Ευχαριστώ..

      Διαγραφή
    3. Έχετε δίκιο για το παράπονο σας.

      Διαγραφή
    4. Σας ευχαριστώ πολύ κ. Κριστιάν Ακκυριά. Ειλικρινά στενοχωρήθηκα, γιατί δεν μπορούσα να καταλάβω ποιος ήταν ο λόγος των ειρωνικών αναφορών.
      Με συγχωρείτε για την αναστάτωση.
      Και πάλι σας ευχαριστώ.

      Διαγραφή
    5. Ζητω συγγνωμη.Δεν το περιμενα κι εγω αυτο ολο.Δεν υπηρξε καμμια ειρωνεια πουθενα.Ηταν ενα απλο πειραγμα.Πιθανον το λεξιλογιο ηταν ασυνηθιστο.Αλλα ποτε ειρωνικο.Ουτε κατα διανοια.Ουτε καν σκεφτηκα την λεξη.Ενταξει κατι απλο εγινε καραβοσκοινο.Λυπαμαι αφανταστα γιαυτο.Καλα κανατε και τα κοψατε αφου ηταν αιτια ολων αυτων.Ομως κ.Ακκυρια ...διπλωματουχος της Εσπεριας....οκ....ας μεινει εδω.Κα Μαρια ειληκρινα συγγνωμη ηταν πηγαιο κι ακουσιο οσο απιθανο κι αν φαινεται.Δεν θα ενοχληθειτε ξανα μην ανησυχειτε.Κατανοησα ολα.Καλο βραδυ σε ολους..( Ειρωνικο....Θεε μου.....)

      Διαγραφή
    6. Αν και δεν ήθελα να μιλήσω, για να μην ενοχλούμε άλλο και το ιστολόγιο, θα πω μια τελευταία πρόταση για να μη θεωρηθεί υπερβολική η αντίδρασή μου.
      Με βάση μόνο το σχόλιο 6.03 είχα γράψει μια διαφορετική απάντηση σε πολύ καλό ύφος, που έλεγα ότι ελπίζω να είναι καλοπροαίρετο το σχόλιο και όχι κοροϊδευτικό, και τίποτα άλλο, γιατί πραγματικά δεν μπορούσα ακόμα να καταλάβω αν υπήρχε ειρωνεία. Μόλις πήγα να το στείλω εμφανίστηκε το 7.27, με τα απαξιωτικά "Μαρία κάρα μια.." κλπ.., που δεν άφηναν αμφιβολία, (επιπλέον το κάθε σχόλιο ήταν σε χειρότερο ύφος απ΄το προηγούμενο, και δεν ήξερα που θα καταλήξει), και έτσι έγραψα την άλλη απάντηση. Αν δεν ισχύει η ειρωνεία, και ήταν μια κακή στιγμή πιθανόν λόγω άλλων (άσχετων) αιτιών, εντάξει, το θέμα κλείνει οριστικά εδώ. Καλημέρα σε όλους.

      Διαγραφή
    7. Διδασκει η οχι η πιστη μας κατι για την συγγνωμη ? Τελος...

      Διαγραφή
    8. Δεν ισχυει.Η συγγνωμη αυτο εχει.Την δυσκολια αποδοχης.Ειχα πει οτι ειμαι πειραχτηρι ειδικα σε οσους εκτιμω.Κουσουρι.Αλλα ειναι παντα ακακο.Το παρακανα.Ζητησα συγγνωμη.Δεν απασχολω αλλο .Καλημερα.

      Διαγραφή
    9. Είπα ήδη ότι "το θέμα κλείνει οριστικά εδώ". Αυτό σημαίνει ότι φυσικά είναι αποδεκτή η συγγνώμη.Ζητώ κι εγώ απ΄όλους συγγνώμη αν κάτι απ΄όσα είπα ήταν λάθος.Καλημέρα.

      Διαγραφή
  8. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Η Μαρία Π. ούτε δύσκολη περίπτωση είναι ούρε Αρβελέρ. Μετρίαστε λίγο την υπεροψία σας κ. Διπλωματούχε της Εσπερίας.

      Διαγραφή
  9. Εθιγη πιθανως καποια Σιωνιστικη σας προτιμησις Κε. Ακκυρια. Η Κα. Μαρια Π. θα μπορουσε να με κοννιορτοποιηση η ιδια εαν ηθελε. Η νομικη υπερασπιση προς τι; Εσεις δεν πιστευετε οτι η κυβερνησις ειναι θιασος ιδιοκτησιας του Κου. Σορος; Εαν δεν το πιστευετε βγαινετε και το λετε δεν ειναι αναγκη να ανεβητε στο ατι της Φραγκικης ειρωνιας των ιδιοκτητων της κομ ιλ φοτ. Οι Ελληνες πουε δεν θα ξεχασουν το 1204. Παντως η παρατηρησις σας πολυ διαφωτιστικη αναφορικα με τον αγωνα υπερ των Ελληνικων συμφεροντων του ιστολογιου και για αυτο σας ευχαριστω θερμως.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Μάλιστα. Εδώ υπάρχει πρόβλημα.
      Πέρα από τον εμφανή φαλλοκρατικό μισογυνισμό σου, τα έχεις και με μένα επειδή σου έβγαλα κίτρινη κάρτα. Σχετικά με τα «comme il faut» της εσπερίας όπου κοκορεύεσαι ότι σπούδασες, έχω να σου πω ότι ούτε τηρείς το ελληνικό «καθώς πρέπει».
      Και με αυτά τα προσόντα τολμάς να το παίζεις προστάτης του πατριωτισμού των Ελλήνων.
      Από πού και έως που μπορείς εσύ να αγαπάς κανένα, ούτε τον εαυτό σου δεν σέβεσαι.
      Άντε Ουστ από δω, κόκκινη κάρτα παίρνεις!

      Διαγραφή
    2. @ Ahoy
      Θεωρείτε δίκαιο και σωστό να αποδίδονται (σε οποιονδήποτε) αυτοί οι ειρωνικοί χαρακτηρισμοί; Είναι κανείς εδώ τόσο (επιτρέψτε μου την έκφραση) "ψώνιο", ώστε να θεωρεί τον εαυτό του όλα αυτά που ακούστηκαν; Γιατί δεν κάνατε μια σύσταση στο φίλο σας; Δεν σας ενόχλησαν;
      Ειλικρινά, δέχομαι απόλυτα όλες τις διαφωνίες, σε όλα τα θέματα. Και σέβομαι απόλυτα τη γνώμη του άλλου, και το δικαίωμά του να την έχει. Αλίμονο.
      Τα υπόλοιπα όμως γιατί; Και μάλιστα κυριολεκτικά "απ΄το πουθενά";
      Αν κάποιος έχει άλλους λόγους να αλλάζει ξαφνικά ύφος, και να επιτίθεται ή να ειρωνεύεται έτσι βάναυσα τους άλλους σε προσωπικό επίπεδο, σε τι φταίνε οι άλλοι;
      Για τέτοιες περιπτώσεις υπάρχει ο κανονισμός δεοντολογίας των ιστολογίων που λέει ότι σχόλια υβριστικά δεν θα δημοσιεύονται, γιατί κανείς δεν μπορεί να προστατέψει με άλλο τρόπο τον εαυτό του.

      Διαγραφή

Υφίσταται μετριασμός των σχολίων.

- Παρακαλούμε στα σχόλια σας να χρησιμοποιείτε ένα όνομα ή ψευδώνυμο ( Σχόλια από Unknown θα διαγράφονται ).
- Παρακαλούμε να μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία γράμματα στη σύνταξη των σχολίων σας.