Το HMS Invincible τέθηκε εκτός υπηρεσίας από το Βρετανικό Ναυτικό (Royal Navy) το 2005 και ελλιμενίστηκε στο Πόρτσμουθ για περισσότερα από πέντε χρόνια αναμένοντας την τύχη του. Μόλις στα τέλη του Νοέμβρη του 20010 η βρετανική αρχή που φέρει την ευθύνη για τον ναυτικό εξοπλισμό που έχει αποσυρθεί (Disposal Services Authority) ξεκίνησε τη διαδικασία πώλησής του με διαγωνισμό υπό καθεστώς «as seen, as lying».
Δεδομένης της κατάστασης του σκάφους και του εξοπλισμού του, το Invincible είναι απίθανο να χρησιμοποιηθεί σε στρατιωτικές επιχειρήσεις. Σύμφωνα με τις πληροφορίες δημοσιογράφων διαπιστευμένων στο βρετανικό Υπουργείο Άμυνας, η πλειοψηφία του μηχανολογικού και του ηλεκτρονικού εξοπλισμού είτε έχει αφαιρεθεί είτε είναι σε κατάσταση μη επισκευάσιμη, οπότε σημαντικά κεφάλαια και πολύς χρόνος θα απαιτηθεί προκειμένου το Invincible να πλησιάσει έστω σε μια κατάσταση οριακά επιχειρησιακή.
Οι δομικοί έλεγχοι και ενισχύσεις, η συντήρηση και η αντικατάσταση μηχανολογικών τμημάτων αλλά και η απαραίτητη αναβάθμιση των ηλεκτρονικών συστημάτων (επικοινωνίες, ραντάρ, ESM) μπορεί να απαιτήσουν ακόμα και περισσότερα από ένα δισεκατομμύριο δολάρια ώστε το γερασμένο σκάφος να πληροί κάποια στοιχειώδη (και πάλι αμφίβολα) κριτήρια επιβιωσιμότητας.
Ακόμα όμως και σε αυτή την περίπτωση, θα πρόκειται για μια επένδυση υψηλού οικονομικού και επιχειρησιακού ρίσκου δεδομένου ότι η Τουρκία δεν διαθέτει αυτή τη στιγμή αεροπορικές πλατφόρμες οι οποίες θα μπορούσαν να επιχειρήσουν από το σκάφος και δεν έχει μέχρι σήμερα εκφράσει επισταμένο ενδιαφέρον για τη λύση του F-35B, του οποίου το κόστος βαίνει διαρκώς αυξανόμενο.
Ακόμα και σε αυτή την περίπτωση όμως, δεν είναι ξεκάθαρο ότι το Invincible θα μπορούσε να φιλοξενήσει τα F-35B χωρίς εκτεταμένες μετατροπές οι οποίες θα επιβαρύνουν το κόστος του προγράμματος περαιτέρω.
Το πιθανότερο σενάριο είναι ότι το Invincible θα καταλήξει στο διαλυτήριο, ειδικά αν λάβει κανείς υπόψη ότι οι τουρκικές υποδομές στον τομέα της διάλυσης σκαφών είναι από τις μεγαλύτερες του κόσμου.
Πάντως, θα πρέπει να θεωρείται βέβαιο ότι πριν την οριστική διάλυση, κλιμάκιο του τουρκικού Ναυτικού και της ναυπηγικής βιομηχανίας θα επιθεωρήσει το σκάφος ώστε να αντληθεί κάποια τεχνογνωσία στην κατασκευή μεγάλων μονάδων επιφανείας. Από αυτή την άποψη, η αγορά του Invincible από τουρκική εταιρία όντως υπογραμμίζει το ενδιαφέρον της γείτονος για το ναυπηγικό τομέα, γεγονός το οποίο υποδηλώνει και το εν εξελίξει πρόγραμμα Milgem.
Εναλλακτικά, το Invincible θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί, ακόμα και στατικό, ως πλατφόρμα εκπαίδευσης.
Σε κάθε περίπτωση, η αγορά του «ήρωα των Φόκλαντ» από την Τουρκία, αν και δεν ανατρέπει ισορροπίες στο Αιγαίο ή στη Μεσόγειο, εντούτοις θα μπορούσε να θεωρηθεί ότι αποκαλύπτει τους μακροπρόθεσμους στόχους της γείτονος στον τομέα της θαλάσσιας ισχύος.
http://www.defencepoint.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=1917:-hms-invincible-&catid=38:defence-international&Itemid=58
Μπουρδολογούν , πλήρως αξιοποιήσιμο το θέμα είναι ότι αν το χρησιμοποιήσει στην αν. μεσόγειο κάπου μεταξύ Κύπρου - Mersin Tarsus και προς δυτικά καλύπτει Ισραήλ- Κουρδιστάν Κύπρο Ελλάδα αν Μεσόγειο , πολλοί περίεργοι έχουν γίνει τελευταία οι τούρκοι την έχουν δει US ala Turk νομίζουν ότι θα αποβιβαστούν στον πλανήτη Άρη κατακτώντας τον… Είναι δε τόσο βλάκες που αν εμπλακεί σε πόλεμο με την Ελλάδα τινάζει στο Αέρα το κατεστημένο παλιό και Νέο Δόγμα των ΗΠΑ εξηγούμαστε αν εμπλακεί σε θερμό επεισόδιο η Τουρκία τότε για ακόμα μια φορά στην Ιστορία της θα συμπεριφερθεί τόσο ύπουλα όσο και στον Α και Β ΠΠ ανοίγοντας διάπλατα τις πύλες για την Μαύρη θάλασσα και την Μεσόγειο στην Ρωσία βάσει και του νέου Δόγματος του Νάτο παράλληλα ανοίγουν το δρόμο προς την Κόλαση Hell-as διότι μια τέτοια σύγκρουση θα φέρει προ το πυλών είτε ένα ύπουλο χτύπημα από τους αγιατολαχιδες προς το Ισραήλ είτε να αναγκάσει το Ισραήλ να αμυνθεί προκαλώντας ολική καταστροφή μιλάμε για ολοκληρωτικό ολοκαύτωμα από Τουρκία μέχρι τα βάθη της Ασίας , δείτε την όλη εικόνα ανοίγει της πύλες στην Ρωσία με μια κίνηση shocking-storm ς της Ρωσία σοκάροντας την παγκόσμια κοινοί γνώμη μπαίνοντας ολοκληρωτικά και επαναφέροντας την Αίγλη και το όνομα της ως Σιδηρά Παγκόσμια Δύναμη καμία αντίδραση από τις ΗΠΑ ταυτόχρονη αντεπίθεση από το Ιράν μπαίνουν αναγκαστικά πλέων Via Hellas το Νάτο προσπαθώντας να γεφυρώσουν Μέση Ανατολή με ΕΕ (Ισραήλ ΕΕ)παράλληλα να χαλιναγωγήσει την Ρωσία που βρίσκετε είδη στην Μεσόγειο αναζητώντας το κομμάτι στην πίττα των πετρελαίων … το Ιράν αναζητά την πίττα στο πετρέλαιο via Lebanon και η Μ . Ανατολή από την Ελλάδα μέχρι την Κίνα να φλέγεται ολοκληρωτικά .
ΑπάντησηΔιαγραφήΤόσο ηλίθιο είναι το κατεστημένο στην Τουρκία που για όλα είναι ικανοί ετοιμάζονται να επιτεθούν στο Pkk αποσταθεροποιώντας την Ευρύτερη περιοχή …δίνοντας νέο γύρο ανάφλεξης στην περιοχή .
s
Οι Τούρκοι έχουν μεγάλα σχέδια. Εδώ σκέφτονται να σχεδιάσουν και να παράγουν μαχητικά αεροσκάφη κτλ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν και είναι αδύνατο να χρησιμοποιηθεί από τους Τούρκους σαν αεροπλανοφόρο, λόγω έλλειψης μαχητικών ικανών να επιχειρούν από αεροπλανοφόρα (πχ: Harrier, F-35B, F/A-18, F-14, Mirage-2000, Rafale M, κτλ), αλλά και αεροσκαφών υποστήριξης όπως μεταγωγικά, ανθυποβρυχιακά, ιπτάμενα ραντάρ, κτλ, μπορεί πολύ πιο εύκολα χα χρησιμοποιηθεί σαν ελικοπτεροφόρο ή/και σαν αποβατικό.
Θα χρειαστεί πολύ χρήμα το όλο εγχείρημα καθώς και χρόνο.
Αλλά από ελικόπτερα η Τουρκία διαθέτει τεράστιο στόλο. Και επιπλέον έχει προγράμματα σε εξέλιξη προμήθειας επιθετικών και μεταφορικών.
Βέβαια ένα τέτοιο πλοίο χρειάζεται και ένα μικρό στόλο υποστήριξης. Αλλά βέβαια σε καμία περίπτωση ένα πλοίο μόνο του δεν εισβάλει μόνο του σε εχθρικό έδαφος.
Θεωρώ την περίπτωση σχετικά μικρή.
Σε ένα σενάριο εισβολής σε ελληνικά νησιά του Αιγαίου ή την Κύπρο τα ελικόπτερα θα μπορούν να ανεφοδιάζονται σε πολύ μικρό χρόνο αφού δεν θα πρέπει να επιστρέψουν στις βάσεις τους στην Τουρκία.
Μακάρι να το παίρνανε να το εντάξουν στο στόλο τους.
ΑπάντησηΔιαγραφήΘα τους έτρωγε τον προϋπολογισμό και θα ήταν μια αργή πάπια μέσα στα στενά του Αιγαίου.
Δε νομίζω να το σκέπτονται καν.
Ακόμα και να το χρησιμοποιήσουν ή να το χρησιμοποιήσουν ως πρότυπο για να κατασκευάσουν οι ίδιοι ένα τέτοιο πλοίο από μόνο του δεν λέει τίποτα. Το Αιγαίο είναι γεμάτο από Exocet(είτε σε εκτοξευτές επί οχήματος, είτε σε πλοία είτε σε αεροπλάνα) και ένα τέτοιο πλοίο σε περιβάλλον πολέμου στο Αιγαίο είναι καταδικασμένο όσο καλά και να προστατευτεί. Στην Ανατολική Μεσόγειο έχει περισσότερες πιθανότητες επιβίωσης. Σε αρχιπέλαγος όχι. Μπορούμε να το βουλιάξουμε με πολλούς τρόπους:
ΑπάντησηΔιαγραφή1) Αεροπορικό πλήγμα με μιράζ. Κορεσμό αεράμυνας όλης της ναυτικής δύναμης που θα το συνοδεύει. Με λίγα λόγια...ταυτόχρονη εκτόξευση πχ 10 exocet από αεροσκάφη μιράζ. Όχι μόνο το συγκεκριμένο θα βουλιάξουμε αλλά και τις φρεγάτες συνοδείας του. O exocet είναι θανάσιμη απειλή και το ξέρουν.
2) Δράση υποβρυχίων.
3) Συνδυασμένο αεροναυτικό πλήγμα(με τορπίλες, Εxocet κάθε έκδοσης, Harpoon, πυροβόλα πλοίων κ.α.) πχ από μια μοίρα φρεγατών μας με συνοδεία 20 μαχητικών αεροσκαφών της ΠΑ + τους παράκτιους εκτοξευτές exocet.
Ένα τέτοιο πλοίο θα το συνοδεύει τουλάχιστον μια μοίρα τουρκικών φρεγατών στη χειρότερη και σε ένα τέτοιο σενάριο αν πετύχουμε καταστρέφουμε τον μισό τους στόλο σχεδόν.
Με λίγα λόγια περισσότερο πρέπει να μας απασχολεί η ενίσχυση της πολεμικής τους αεροπορίας και του ναυτικού τους στο σύνολο παρά ένα τέτοιο πλοίο. Στόχος για σκοποβολή θα ναι στο Αιγαίο ένα τέτοιο μεγάλο πλοίο.
Η ερασιτεχνική μου άποψη.
Οι τούρκοι έχουν υπερεκτιμήσει τις δυνατότητες τους και οσονούπω οι εξελίξεις θα δείξουν τις μεγάλες αδυναμίες τους που στο τέλος θα τους στοιχίσουν.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια να ειναι ασφαλες ενα αεροπλανοφορο χρειαζεται ανοιχτο πελαγος και αποστασεις μεγαλες γυρω του.Αυτα δεν προσφερονται στο Ανατολικο Αιγαιο ουτε στην περιοχη λεβαντε.Προσφερονται μονο στην μαυρη θαλασσα.Ενα τετοιο αεροπλανοφορο Τουρκικο θα ητανε στοχος για να πετας τα βελακια σου για σημαδικαι ετσι αυτοακυρωνεται οιοσδηποτε φοβος.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια αυτό είπαμε ότι ποτέ ένα τέτοιο πλοίο δεν κάνει μόνο του επιχείρηση αλλά συνοδεύεται από μικρό στόλο υποστήριξης.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟι Τούρκοι θέλουν να δημιουργήσουν αποβατικό μεγέθους όπως το βρετανικό. Οπότε τώρα έχουν έτοιμο το σκαρί και μένει να μπει το σύστημα πρόωσης κτλ, οπλισμός, διάφορες ανακατασκευές, κτλ. ώστε να το κάνουν αποβατικό / αεροπλανοφόρο.
Άλλωστε οι Τούρκοι δεν το θέλουν για τίποτα υπερπόντιες εκστρατείες...
Ερώτηση: Για να πάει στην Τουρκία μήπως θα περάσει από τα ελληνικά χωρικά ύδατα; Και εφόσον είναι δηλωμένο ότι πάει προς διάλυση τότε δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι.
Η ΕΛΛΑΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΙΤΡΕΨΕΙ ΤΗΝ ΠΩΛΗΣΗ ΣΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ, ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΟΜΡΝΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΙΣΟΡΡΟΠΙΑ ΠΟΥ ΕΠΙΦΕΡΕΙ ΣΤΟ ΑΙΓΑΙΟ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΣΗ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΓΚΑΛΕΙ ΤΗΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΕΠΡΑΞΕ.
ΟΛΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΟΒΑΡΕΥΤΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΣΟΒΑΡΕΥΤΟΥΜΕ ΔΙΟΤΙ ΕΤΣΙ ΠΟΥ ΠΑΜΕ ΘΑ ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΙΝΕΖΟΥΣ.
Το πλοίο θα πάει για σκραπ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτοί που το πουλάνε βάζουν όρους, να μη χρησιμοποιηθεί για στρατιωτικούς σκοπούς.
Στην καλύτερη, να το κάνουν πλωτό ...εστιατόριο/καζίνο κλπ.
Νομίζω πως και επιχειρηματίες κάποιας άλλης χώρας (δεν θυμάμαι ποιάς/ίσως Ταϊβάν) είχαν αγοράσει ένα ρώσικο και το έκαναν καζίνο. Το ρυμουλκούσαν κανα δίμηνο...
Στο Αιγαίο δεν χωράει πάντως.
Είναι σαν να βάλεις νταλίκα να κόβει βόλτες σε ένα γήπεδο μπάσκετ.
Τα αεροπλάνα και τα ελικόπτερά τους δεν χρειάζονται αεροπλανοφόρο για να επιχειρήσουν. Ούτε τα νησιά μας βρίσκονται τόσο μακριά όσο τα Φόκλαντς.
Άσε που αν βυθιστεί (θα βυθιστεί εύκολα) θα πάνε στον πάτο και αυτά που μεταφέρει.
Σε δουλειά να βρισκόμαστε !!!
τζιμης
Το χιλιαρμενο τοz Πατερ Κοσμα???
ΑπάντησηΔιαγραφήΠλακα κανω αλλα πιος ξερει τι θα γινει τ επωμνενα χρονια, Παντος μπαρουτι μυριζει.Ας εχουμαι τα ματια μας ορθανοιχτα
Αγαπητοί φίλοι,
ΑπάντησηΔιαγραφήΣυμφωνώ απόλυτα με τις ανωτέρω απόψεις σας. Μια τέτοια μονάδα επιφάνειας όπως ένα αεροπλανοφόρο (έστω και αν δεν πλησιάζει τα μεγέθη των αμερικανικών) είναι "sitting duck" όπως αρέσκονται να λένε στις ΗΠΑ. Δυσκίνητο, αργό και φυσικά δαπανηρό τόσο ως προς την επάνδρωση, εκμετάλλευση και συντήρηση αλλά και ως προς τη "δέσμευση" επιπλέον μονάδων επιφάνειας αλλά και υποβρυχίων ως "δύναμη συνοδείας-προστασίας". Δεν είναι τυχαίο που οι Αμερικανοί έχουν δημιουργήσει τα ονομαζόμενα "Battle Groups" όπου γύρω από ένα αεροπλανοφόρο αναπτύσσεται ένας μικρός στολίσκος από πλοία. Άρα με τα σημερινά αλλά και με τα... αυριανά δεδομένα η Τουρκία δεν πρόκειται να στραφεί σε κάτι τέτοιο. Εξάλλου το Αιγαίο είναι μια "κλειστή θάλασσα" γεμάτη νησιά, νησίδες, βραχονησίδες, ύφαλους και άλλα πολλά. Βέβαια θα συμφωνήσω και με το οτι η Τουρκία από το 1974 και μετά που δεν έφαγε το χαστούκι που ΕΠΡΕΠΕ και που ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ να της είχαμε δώσει, έχει χάσει κάθε έλεγχο. Οι Τούρκοι νομίζουν οτι επειδή επί Ερντογάν η οικονομία τους γιγαντώθηκε, είναι πλέον κάτι σημαντικό σε παγκόσμιο επίπεδο. Ο Ερντογάν, έξυπνος, δείχνει στους "άπιστους Κεμαλιστές" τα "καλά του Ισλάμ". Σαν να τους λέει: "Είδατε το Ισλάμ; Σας δίνει δουλειές, σας δίνει ψωμί...."
Με εκτίμηση,
Κωνσταντίνος Ν. (Πάτρα)