30/1/13

Η πρόταση για τον φόρο στους χριστιανούς

της Ελίνας Γαληνού
Το να υποστηρίζονται από διάφορα πολιτικά κόμματα, θέσεις (δήθεν) περί ανεξιθρησκείας, δεν αποτελεί βεβαίως την "γλαύκα που κομίζουν στην Αθήνα".
Η ανεξιθρησκεία ισχύει από καταβολής Νεώτερου Ελληνικού Εθνους. Συγκεκριμένα, όταν ορίστηκε η Α΄Εθνοσυνέλευση για την ανακήρυξη του ελεύθερου ελληνικού κράτους το 1822, είχε αποφασιστεί κατά πρώτον, να ισχύει ότι την ελληνική ταυτότητα την δικαιούνται μόνο όσοι Ελληνες είναι χριστιανοί ορθόδοξοι. Στη συνέχεια όμως, επειδή ανέκυψε ζήτημα ως προς τους Καθολικούς διαμένοντες στην Ελλάδα, οι οποίοι είχαν βοηθήσει τον απελευθερωτικό αγώνα, αποφασίστηκε η ανεξιθρησκεία. Αργότερα, διευθετήθηκε και το ζήτημα των εν Ελλάδι μουσουλμάνων, οι οποίοι λόγω ιδιαιτεροτήτων της δικής τους θρησκείας, η ελληνική πολιτεία παιδεύτηκε πολύ ώστε να τους ενσωματώσει στην χώρα μας νομικά και το κατά δύναμη δίκαια.
Επομένως, οποιαδήποτε θέση περί ανεξιθρησκείας σήμερα, αν επιχειρείται να προφερθεί ως μοντερνισμός από φιλόδοξους πολιτικούς, δεν είναι παρά η επανάληψη αυτών που ισχύουν εδώ και περίπου διακόσια χρόνια. Η άλλη θέση που προφέρθηκε προ ημερών για το θέμα της φορολόγησης των χριστιανών ορθοδόξων όμως, μάλλον παραπέμπει κάπου αλλού. Πρώτα απ΄όλα, διότι θα έπρεπε να γνωρίζουν ότι ναι μεν η πλειοψηφία του ελληνικού λαού αποτελείται από χριστιανούς ορθοδόξους που δεν διαπραγματεύονται την θρησκεία τους με τίποτα. Δεύτερο, διότι κάθε συζήτηση περί φορολόγησης της πίστης, θυμίζει καταστάσεις εξωφρενικά ανελεύθερες, σαν αυτές που βίωσαν λαοί κατά την περίοδο του Ψυχρού πολέμου για παράδειγμα.. Οποιος λοιπόν επιδιώκει να προβάλει εαυτόν ως μεσσία της ελευθερίας ενός λαού, είναι εντελώς γελοίο να πέφτει σε τέτοιου είδους αντιφάσεις.
Σε μια εποχή που ο λαός έχει ισοπεδωθεί ψυχολογικά, κάτι τέτοιες ιδέες, μόνο να τον εξαγριώσουν έτι περισσότερο μπορούν. Οφειλαν να το ξέρουν και απορούμε πώς το αγνοούν. Ισως όμως δεν το αγνοούν ειδικά οι ευαγγελιστές του προοδευτισμού αυτό. Ισως να ελπίζουν ότι, πετώντας τέτοιες ιδέες στον αέρα, μπορεί να επιτύχουν μια αναταραχή ή την αρχή δημιουργίας ενός ρήγματος. Θα μου πείτε, το ρήγμα δεν θα πρέπει να θεωρείται επιτυχία, αλλά δυστυχώς είναι για πολλούς εάν φθείρει σοβαρές αντίπαλες δυνάμεις. Εκεί λοιπόν βρίσκεται μάλλον το κλειδί...Μήπως όλα αυτά, αν τα συνδυάσουμε με παλαιότερες ιστορίες περί ταυτοτήτων, ιδέες για κατάργηση του μαθήματος των Θρησκευτικών στα σχολεία, και άλλων συναφών, ειπδιώκουν το ίδιο πράγμα;
Ξέρουμε ότι εδώ και κάποια χρόνια, η Ελλάδα έχει κατακλυστεί από μετανάστες που η πλειοψηφία τους ανήκει σε άλλες θρησκείες. Σκεφτείτε να βρισκόταν κανένας  πολιτικός ή πολίτης, που να υποστήριζε μια παρόμοια ιδέα, να φορολογούνται δηλαδή οι μετανάστες που διαβιούν στη χώρα για λόγους θρησκεύματος! Ποιός αλήθεια τολμάει να φανταστεί τον ορυμαγδό αντιδράσεων από τους φερόμενους ως "προοδευτικούς", "διεθνιστές" και άλλους ανάλογους; Το λιγότερο που μπορούσε να πάθει είναι να του κολλήσουν την ιδέα του φασιστόμουτρου και να τον πάρουν με τις πέτρες!
Αυτές οι σκέψεις, είναι αδιανόητες για τις δημοκρατικές συνειδήσεις, αλλά μάλλον περικλείουν και επικίνδυνα τοξικές ουσίες όσον αφορά την ομαλότητα και την ηρεμία της κοινωνίας. Το έχουμε ξαναπεί ότι η αποσταθεροποίηση βολεύει πολύ κάποιους που σίγουρα έχουν τους δικούς τους "πρέσβεις καλής θελήσεως". Ομως ας έχουν γνώσι οι φύλακες, για να μη φτάσουμε να αποκτήσουμε και κρυφοχριστιανούς εδώ μέσα, προκειμένου να ευχαριστηθούν οι Τούρκοι της Θράκης!

15 σχόλια:

  1. Oι σχέσεις Κράτους-Εκκλησίας πρέπει και μπορεί να αποτελέσουν αντικείμενο σοβαρού διαλόγου μεταξύ των δύο πλευρών αν δε αποφασιστεί ο διαχωρισμός τους (συνταγματική αναθεώρηση) θα πρέπει να γίνει με τέτοιο τρόπο ώστε πέρα και πάνω απο όλα να εξυπηρετηθεί το Εθνικό συμφέρον
    Η σημερινή συγκυρία δεν προσφέρεται για ανοιγμα τέτοιας συζήτησης

    Ομως ο Κος Κουράκης προέβη σε πολλαπλά σφάλματα

    -Ξέχασε ποιός πολιτικός χώρος και ποιά πολιτικά κόμματα αντέδρασαν στην αναγραφή του θρησκεύματος στις νέες ταυτότητες
    - Ξέχασε πώς η φορολόγηση της πίστης μας παραπέμπει στην εποχή της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας
    -Ξέχασε πως ο ρόλος της Ελλαδικής Εκκλησίας είναι ιδαίτερα σημαντικός για τον Ελληνισμό και ξεπερνά τα στενά όρια του Ελλαδικού χώρου.Δεν είναι δυνατόν λοιπόν τόσο απλά να εξομοιώνεται η Ελλαδική Εκκλησία να μετατραπεί σε ΝΠΙΔ και να εξομοιωθεί με άλλα ιδίου τύπου νομικά πρόσωπα (Ισραηλιτικό, μουφτείες Θράκης)

    -Ξέχασε επίσης να αναφέρει πως πίσω απο την φράση "θρησκευτική ελευθερία" -την οποία πολλοί άλλαξαν την σημασία της μονο και μονο για να εξυπηρετήσουν κοντόφθαλμες πολιτικές- και χωρίς καμιά διάθεση συνομωσιολογίας κρύβονται ολοι εκείνοι οι οποίοι προσπαθούν με κάθε τρόπο να προκαλέσουν μεγαλύτερη διάσπαση στην Ελληνική κοινωνία
    -Ξέχασε πως στην ύπαρξη του Ελληνικού Εθνους η Ορθοδοξία αποτελούσε και αποτελεί πεδίο ανάπτυξης της Εθνικής συνείδησης.Μπορεί εκεί "στην προοδευτική αριστερά" να θεωρούν πως άλλα στοιχεία δύνανται να αποτελέσουν τον συνδετικό κρίκο ένος Εθνους.Μπορεί να έμαθαν πολλά απο τα ταξίδια στην Λατινική Αμερική και στην Γάζα.Φυσικά δεν γνωρίζουν λ.χ. τι σημαίνει στην Ελληνική Βόρεια Ηπειρο να είσαι, να δηλώνεις Χριστιανός Ορθόδοξος και να πιστεύεις όπως και στα Κατεχόμενα της Κύπρου

    -Μπορεί να βασίστηκε σε έρευνες κατά τις οποίες καταγράφεται με τρόπο τεχνητό η μείωση της Χριστιανικής πίστης στην Ελληνική κοινωνία.Μπορεί κάποιοι να χαρακτηρίσουν τα επιχειρήματα παρωχημένα.Ομως θα άξιζε πραγματικά σε εμάς τους οπισθοδρομικούς να μας εξηγήσουν ποιό ιερό σκοπό υπηρετούν όσοι συντάσσονται πίσω απο τις απόψεις αυτές; Ετσι για να είμαστε δίκαιοι και να μην εκμεταλευόμαστε συγκυρίες και να δίνουμε την πραγματική διάσταση των γεγονότων

    Τα περί συκοφάντησης του ΣΥΡΙΖΑ, τα περί θεσμικής στασιμότητας , τα περί ανημέρωτης κοινωνίας τα περί πολιτικής υποκρισίας μπορούν πολύ εύκολα να ανατραπούν ας μας Εξηγήσει ο Κος Κουράκης Ποιόν Ιερό σκοπό υπηρετούν και εξυπηρετούν οι λογικές του πολιτικού του χώρου για τις σχέσεις Εκκλησίας-Κράτους;

    Και δεν είναι μόνο ο φόρος πίστης είναι και οτι εκνομα η εκκλησία κατέχει περιουσία, το πόθεν εσχες για την διοίκηση της εκκλησίας, οι φοροαπαλλαγές, η καταγραφή της πίστης.Αυτά ανέφερε σε μεταγενέστερη παρέμβαση του ο Βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ

    Το έχω ξαναπεί το κόλπο της προσωπικής θέσης επί Εθνικών Ζητημάτων αποτελεί το ποιό χυδαίο ευφυολόγημα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Θα παρακαλούσα να διαφωτίσετε και εμένα τον αμαθή, τι εννοείτε όταν λέτε διαχωρισμό Εκκλησίας-Κράτους. Παρεμβαίνει η Εκκλησία στα θέματα του Κράτους? Λαμβάνει αποφάσεις που αφορούν το Κράτος? Επηρεάζει το Ελληνικό Κοινοβούλιο? Ποία είναι αυτή η σχέση που υπάρχει και πρέπει να διαχωριστεί? Δεν απευθύνω το ερώτημα ειρωνικά, απλά έχω αυτήν την απορία όποτε διαβάζω κάτι σχετικό και επειδή δεν μπόρεσα ποτέ να βρω κάτι που να σχετίζει την Εκκλησία με το Κράτος απευθύνω το ερώτημα σε εσάς μιας και το αναφέρατε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Διαχωρισμός Πολιτείας-Εκκλησίας με σεβασμό στους διακριτούς ρόλους
    του Δημήτρη Στρατούλη, Υποψηφίου βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ στη Β Αθήνας
    http://www.amen.gr/article9262
    Αυτα υποστηρίζει ο ΣΥΡΙΖΑ

    Αλλά μιας και δεν είναι πλειοψηφία του πρέπει μια Ελληνική Απάντηση

    «Οι περισσότεροι Ελληνες πιστεύουν στον Θεό. Αυτό δεν είναι κάποια χριστιανική, δεξιά, πολιτική προπαγάνδα, αλλά ένα γεγονός, επειδή χριστιανοί άνδρες και γυναίκες, βασισμένοι στα χριστιανικά ιδεώδη, ίδρυσαν αυτό το έθνος και αυτό είναι πλήρως εξακριβωμένο. Εάν ο Θεός μας σας ενοχλεί, τότε σας προτείνω να σκεφτείτε κάποιο άλλο μέρος του πλανήτη σαν τη νέα σας πατρίδα, γιατί ο Θεός είναι μέρος της κουλτούρας μας. Θα αποδεχθούμε τις πεποιθήσεις σας και δεν θα τις αμφισβητήσουμε. Αυτό που επιθυμούμε εκ μέρους σας είναι να αποδεχθείτε τις δικές μας πεποιθήσεις και να ζήσετε σε αρμονία και χαρούμενη ειρήνη μαζί μας. Αυτή είναι η πατρίδα μας, η χώρα μας και ο τρόπος ζωής μας, και θα σας επιτρέψουμε κάθε ευκαιρία να τα απολαύσετε όλα. Αλλά, αφού τελειώσετε με τις διαμαρτυρίες σας και τις γκρίνιες σας για τη σημαία μας, τα χριστιανικά μας πιστεύω ή τον τρόπο ζωής μας, σας συνιστώ ολόθερμα να εκμεταλλευτείτε μιαν άλλη, μεγάλη αυστραλιανή ελευθερία: ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΦΥΓΕΤΕ! Αν δεν είστε ευτυχείς εδώ, τότε ΦΥΓΕΤΕ. Δεν σας υποχρεώσαμε να έλθετε. Εσείς επιλέξατε να έλθετε εδώ. Επομένως ΑΠΟΔΕΧΘΕΙΤΕ τη χώρα που ΕΣΕΙΣ επιλέξατε».

    Με μια μικρή αλλαγή στο άρθρο "
    Τα Θρησκευτικά και τα Φυλακισμένα Μνήματα" Με τον Σάββα Ιακωβίδη

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Το θέμα διαχωρισμού Εκκλησίας-κράτους βρίσκεται σε εντελώς διαφορετικό άξονα απ΄ότι η ιδέα για την φορολόγηση χριστιανών.
    Ελίνα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Gregos Akritas (1:40μμ): "...επειδή χριστιανοί άνδρες και γυναίκες, βασισμένοι στα χριστιανικά ιδεώδη, ίδρυσαν αυτό το έθνος..."

    Και πιο πριν; Τι ακριβώς υπήρχε πιο πριν; Άγραφο χαρτί; Και πώς ακριβώς το ίδρυσαν το έθνος; Κομματιάζοντας για παράδειγμα ο Χριστεπώνυμος όχλος την Υπατία; Επειδή δεν καταλάβαιναν μία από αυτά που έλεγε; Και τότε γιατί τα χώνουμε σήμερα στους Ταλιμπάν; Τα ίδια δεν έκανε και το Βυζάντιο τούς πρώτους αιώνες;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Διαβάζω αυτά που γράφει ο Στρατούλης και δεν μπορώ να κρατηθώ από τα γέλια. Το Άρθρο 3.1 του Συντάγματος καθορίζει την επικρατούσα θρησκεία της Ελλάδος. Το παραθέτω αυτούσιο…

    «Άρθρο 3 Παράγραφος 1 Επικρατούσα θρησκεία στην Ελλάδα είναι η θρησκεία της Ανατολικής Ορθόδοξης Εκκλησίας του Χριστού. Η Ορθόδοξη Εκκλησία της Ελλάδας, που γνωρίζει κεφαλή της τον Κύριο ημών Ιησού Χριστό, υπάρχει αναπόσπαστα ενωμένη δογματικά με τη Μεγάλη Εκκλησία της Κωνσταντινούπολης και με κάθε άλλη ομόδοξη Εκκλησία του Χριστού• τηρεί απαρασάλευτα, όπως εκείνες, τους ιερούς αποστολικούς και συνοδικούς κανόνες και τις ιερές παραδόσεις. Είναι αυτοκέφαλη, διοικείται από την Ιερά Σύνοδο των εν ενεργεία Αρχιερέων και από τη Διαρκή Ιερά Σύνοδο που προέρχεται από αυτή και συγκροτείται όπως ορίζει ο Καταστατικός Χάρτης της Εκκλησίας, με τήρηση των διατάξεων του Πατριαρχικού Τόμου της κθ' (29) Ιουνίου 1850 και της Συνοδικής Πράξης της 4ης Σεπτεμβρίου 1928.»

    Για ποιον λόγο λοιπόν να υπάρξει αναθεώρηση αυτού του άρθρου? Φαντάζομαι το όνομα Κωνσταντινούπολη τρομάζει πολλούς εκεί στον ΣΥΡΙΖΑ. Από πού φαίνεται κάποιος συσχετισμός Εκκλησίας και Κράτους?

    «Τη διασφάλιση της θρησκευτικής ουδετερότητας της χώρας…»

    Θα τρελαθούμε? Με το έτσι θέλω το 90% των Ελλήνων θα γίνουν ουδέτεροι? Να θυμίσω στον Στρατούλη ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε θρησκευτική ουδετερότητα, έχουμε ανεξιθρησκία με επικρατούσα θρησκεία την Ανατολική Ορθόδοξη Εκκλησίας του Χριστού. Αν δεν του αρέσει να αφήσει το Σύνταγμα της Ελλάδος όπως είναι, μιας και αντιπροσωπεύει την συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων και να πάει να ζήσει αλλού. Όποιος έχει αμφιβολία για την πλειοψηφία να προτείνει δημοψήφισμα περί αυτού και όχι αυθαίρετη αναθεώρηση του Συντάγματος.

    «Την κατάργηση της πλήρους ή μερικής φοροαπαλλαγής των εισοδημάτων των θρησκευτικών Νομικών Προσώπων…»

    Πέραν του ότι η Εκκλησία πληρώνει φόρους, ας επιστρέψει το κράτος την περιουσία της Εκκλησίας που έχει δημεύσει από το 1828 και μετά συν τους τόκους 2 αιώνων και μετά ας φορολογήσει το κράτος, την Εκκλησία με το ίδιο τρόπο που φορολογούνται ο Στρατούλης, οι λοιποί της παρέας του και οι μεγαλοκαρχαρίες που καταλήστεψαν την Ελλάδα.

    Και η ζωή συνεχίζεται. Τα υπόλοιπα δεν θα τα σχολιάσω καν, αθλιότητες…

    @ ΠΙΓΚΟΥΙΝΟΣ όπως ξέρεις, φαντάζομαι καλύτερα από μένα, και οι σταυροφόροι έσφαζαν και κατέστρεφαν στο όνομα του Χριστού. Αυτό δεν σημαίνει ότι η Χριστιανισμός αντιπροσωπεύεται από τέτοιου είδους πρακτικές ή διδασκαλίες. Έκαναν οι χριστιανοί αθλιότητες? Φυσικά και έκαναν, αλλά διαπράττοντας αυτές τις αθλιότητες έχασαν και τον ορισμό του Χριστιανού, έγιναν κάτι άλλο, αιρετικοί σαν αυτούς που κυνηγούσαν. Φυσικά τώρα θα μου πεις ότι το ίδιο ισχύει για όλες τις θρησκείες ακόμη και στον μουσουλμανισμό. Θα σου απαντήσω ότι σε ορισμένες θρησκείες η βία βρίσκεται ενσωματωμένη στην διδασκαλία τους, οι πιστοί προτρέπονται να κάνουν αυτά που κάνουν. Στον Χριστιανισμό όχι. Αγία γραφή (φαντάζομαι) έχεις, μπορείς να το διαπιστώσεις και μόνος σου. Όσο για το ποιο πριν, να σου θυμίσω τις επιστολές που έστελνε ο ελλαδικός χώρος για να επισκεφθούν οι Απόστολοι την Ελλάδα όπως επίσης και την αντιπροσωπεία των ελλήνων που προσέγγισαν τον Χριστό όσο ήταν ακόμη εν ζωή, ζητώντας να μάθουν ποιος είναι και τι διδάσκει. Οι Έλληνες δεν έγιναν χριστιανοί δια της βίας, έγινα επειδή κατάλαβαν ποιος ήταν ο πραγματικός Θεός. Έτσι οι αρχαίοι μετέτρεψαν τον Παρθενώνα σε ναό προς τιμή της Παναγίας. Όχι δια της βιας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Πιγκουινε επι της Ταμπακιέρας περιμένω.

    Ο Ελληνισμός αποτελεί ΑΔΙΑΤΑΡΑΚΤΗ συνέχεια , όσο δε για το απόσπασμα γράφτηκε για την Αυστραλία ως θα ιδείς και τους "Ισλαμιστές" και του "Διεθνιστές" ως αναφέρεται στο άρθρο

    Απλά ήθελα πολύ καθαρά να πώ αυτή είναι η Ελλάδα , αυτή μας παρέδωσαν αυτή θα παραδώκουμε με την σειρά μας και σε όποιον αρέσει σε όποιον δεν αρέσει έχει και Λατινική Αμερική και Γάζα για να προωθήσει τις αξίες κια τα ιδανικά του διεθνισμού.

    Βόρεια Ηπειρο και κατεχόμενα Κύπρου δεν υπάρχουν για τον ΣΥΡΙΖΑ

    Την ψυχανάλυση του ΣΥΡΙΖΑ ας την αναλάβει άλλος , σε μένα είπες δεν βρίσκω τίποτα George σε βοήθησα πιστεύω

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Το να σκέφτονται να φορολογήσουν ανθρώπους επειδή ανήκουν και πιστεύουν σε κάποιο δόγμα όπως ο χριστιανισμός, δεν είναι μια μορφή βίας;
    Βάζεις τον άλλον φόρο επειδή βαφτίστηκε π.χ χριστιανός ορθόδοξος και παρέμεινε έτσι;
    Ελίνα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. George και Gregos, έχετε αναρρωτηθεί ποτέ γιατί η Ορθοδοξία είναι διαφορετική από τον Καθολικισμό και τον Προτεσταντισμό; Απλά γιατί μέχρι να επικρατήσει απ' άκρη σ' άκρη σε όλο τον ελληνικό χώρο πήρε περίπου 8 αιώνες (τελευταίοι που ασπάστηκαν το Χριστιανισμό είναι οι Αρκάδες και οι Λήμνιοι τον 11ο αιώνα). Και για να γίνει αυτό, πρώτα η ορθοδοξία ενσωμάτωσε τα περισσότερα τελετουργικά τής αρχαίας θρησκείας (και μάλιστα τής Διονυσιακής λατρείας), όπως επίσης και τις περισσότερες θεότητες υπό μορφή αγίων (π.χ. Ποσειδώνας - Άη Νικόλας, Απόλλων - Προφήτης Ηλίας, Αθηνά παρθένος - παρθένος Μαρία κλπ). Άρα, ο Χριστιανισμός φιλτραρίστηκε πολύ καλά μέσα από τα δικά μας φίλτρα πριν πάρει τη μορφή τής Ορθοδοξίας και γίνει έτσι αποδεκτός στην Ελλάδα. Στην αρχή προωθήθηκε δια τής βίας (Μέγας Θεοδόσιος), αλλά δεν πέτυχε και πολλά πράγματα. Θέλω να πω ότι μια θρησκεία πρέπει να ανταποκρίνεται στον τρόπο ζωής τών ανθρώπων στους οποίους απευθύνεται, αλλοιώς δεν κάνει τίποτα. Και βέβαια, οι Έλληνες δεν έχουν και 100% χριστιανική συμπεριφορά. Αν είχαν, απλά δεν θα υπήρχαν. Ας σκεφθούμε για παράδειγμα τι θα γινόταν αν κάθε φορά που δεχόμασταν επίθεση ιστορικά, σκεφτόμασταν όπως ο Ιησούς: "Άμα σε χαστουκίσει κάποιος, στρέψε και το άλλο μάγουλο" και πάει λέγοντας. Τώρα βέβαια που το ξανασκέφτομαι, ίσως σήμερα οι Έλληνες φέρονται πιο χριστιανικά από κάθε άλλη στιγμή τής ιστορίας τους. Γιατί τόσα μάς κάνει η τρόικα με τα μνημόνια κι ακόμα προσκυνάμε. Είναι κι αυτό μιά εξήγηση. Η ουσία είναι ότι υπάρχει μια ελληνική θρησκεία που στην πορεία τών αιώνων εξελίσσεται και παίρνει διαδοχικές μορφές, προσαρμοζόμενη στην κοινωνική πραγματικότητα. Το σημερινό πρόβλημα τελικά είναι ότι μπορεί ο λαός να πιστεύει, αλλά σίγουρα δεν πιστεύουν οι κυβερνώντες (π.χ. "υπέρ αδυνάτων").

    Κατά τα λοιπά, προσωπικά δεν πιστεύω ότι πρέπει να δηλώνεται το θρήσκευμα στη φορολογική δήλωση. Απλά μπορεί να υπάρχει ένα κουτάκι που όποιος το τσεκάρει (ασχέτως θρησκεύματος ή αθεΐας ή οτιδήποτε) θα συμφωνεί ένα μικρό ποσοστό τού φόρου του να πηγαίνει για τις ανάγκες τις εκκλησίας. Θα ήταν ίσως και μιά καλή ευκαιρία οι πραγματικά πιστοί να το αποδεικνύουν και εμπράκτως, επειδή σ' αυτή την περίπτωση δεν θα χωράνε φαρισαϊσμοί.

    Gregos, ως προς τα πολιτικά εσύ κάνεις δίκη προθέσεων ενώ εγώ κάνω κριτική πεπραγμένων. Και τα πεπραγμένα είναι ωμά: Το βορειοηπειρωτικό το έθαψαν δεξιές και κεντρώες (και η ΠΑΣΟΚάρα μέσα) κυβερνήσεις. Το δε κυπριακό είναι εξ ολοκλήρου εργολαβία τής δεξιάς. Καραμανλής το ξεκίνησε (Ζυρίχη), χούντα το υλοποίησε (απόσυρση μεραρχίας και μετά πραξικόπημα - αφορμή) και Καραμανλής το έκλεισε (καμμιά βοήθεια και αντίσταση, "η Κύπρος κείται μακράν"). Τώρα αν βγαίνουν οι πολιτικοί επίγονοι και μυξοκλαίνε, εμένα δεν μού λέει απολύτως τίποτα. Όταν τούς ζητήθηκε, τη βρωμοδουλειά την κάνανε. Όσο για το τελευταίο που λες, κανένα πρόβλημα. Εγώ δηλώνω άθεος κι αν θεωρείς ότι σ' αυτή την πατρίδα δεν χωράω, τότε να μού το πεις να πάω στην Κούβα (έχει φοβερό ρούμι εξαιρετικά πούρα και πανέμορφες μουλάτες, έλα κι εσύ καμμιά φορά, μπορεί να σ' αρέσει).

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. ΠΙΓΚΟΥΙΝΕ ανοίγεις μεγάλο θέμα. Επιγραμματικό λοιπόν. Η Ορθοδοξία διαφέρει από τον Παπισμό (και όχι Καθολικισμό, καθολικοί είμαστε εμείς, οι Ορθόδοξοι «…Εις μίαν, Αγίαν, Καθολικήν και Αποστολικήν Εκκλησίαν…») και τον Προτεσταντισμό κυρίως στο Δόγμα αλλά και σε διαστρεβλώσεις που βόλευαν στον καθένα, αλάθητο, πρωτείο κτλ…

    Η Ορθοδοξία παραμένει αναλλοίωτη στον χρόνο, δεν διδάσκει άλλα σήμερα και άλλα αύριο. Η διδασκαλία βασίζεται στο Ευαγγέλιο και πουθενά αλλού. Δεν εξυπηρετεί το συμφέρον κανενός. Ποτέ δεν χρησιμοποιήθηκε βία για την διάδοση της Ορθοδοξίας, μάλλον έγινε το αντίστροφο. Δεκάδες διωγμοί, φόνοι, εξορίες κτλ χριστιανών από τους «ειδωλολάτρες» επί 4 αιώνες. Άρα μάλλον οι χριστιανοί πρέπει να διαμαρτυρηθούν για τις σφαγές και τους διωγμούς παρά οι ειδωλολάτρες. Υπάρχουν στην ιστορία καταγεγραμμένα περιστατικά βίας από πλευράς Χριστιανών, κανείς δεν μπορεί να το αρνηθεί αυτό. Το θέμα είναι όπως σου ανέφερα και σε προηγούμενο σχόλιο ότι τέτοια γεγονότα δεν συνάδουν με το πνεύμα της Ορθοδοξίας. Στο κάτω κάτω αν κάποιος έκανε ότι έκανε επειδή τον βόλευε στο όνομα του Χριστιανισμού δεν μπορείς να κατηγορήσεις τον Χριστιανισμό από την στιγμή που δεν περιλαμβάνονται στην διδασκαλία του. Και η διδασκαλία του Χριστιανισμού είναι ΑΓΑΠΗ «..ο Θεός αγάπη εστί…». Αυτό που αναφέρεις για το χαστούκι έχει άλλη ερμηνεία και όχι αυτήν που νομίζεις αλλά δεν θα επεκταθώ.

    Ποσειδώνας και Άγιος Νικόλαος, Απόλλωνας και Προφήτης Ηλίας. Καμία απολύτως σχέση το ένα με το άλλο. Γνωρίζεις ότι στην Ρωσία ο Άγιος Νικόλαος θεωρείτε προστάτης των γεωργών και όχι των Ναυτικών όπως στην Ελλάδα? Και λέω θεωρείτε γιατί δεν έχει εργολαβία την θάλασσα ο Άγιος. Απλά έκανε μερικά θαύματα σε ναυτικούς και έτσι τον έχουν σαν προστάτη. Για τον προφήτη Ηλία δεν καταλαβαίνω γιατί τον αναφέρεις με τον Απόλλωνα. Μήπως επειδή τον πήρε ο Θεός πάνω σε άρμα? Και ο Φαραώ ήταν πάνω σε άρμα στην Έξοδο.

    Το άλλο σημείο που θα σταθώ είναι ποιοι κατέστρεψαν ναούς και αγάλματα. Ξέρεις όταν μία πόλη ασπάζονταν τον Χριστιανισμό, σαν χώρους λατρείας χρησιμοποιούσαν τις περισσότερες φορές παλιούς ναούς (αυτό στα πρώτα χρόνια, μετέπειτα κατέστρεφαν και τους ναούς). Λογικό είναι να κατέστρεφαν τα αγάλματα επειδή πλέον δεν συμβόλιζαν την πίστη τους. Αλλά δεν τα κατέστρεφε ένας όχλος Χριστιανών που κουβαλήθηκε από το υπερπέραν. Ήταν οι ίδιοι οι άνθρωποι που την προηγουμένη λάτρευαν αυτά τα αγάλματα. Ήταν οι Έλληνες πρώην ειδωλολάτρες. Με άλλα λόγια λοιπόν προσπαθείς να κατηγορήσεις τους αρχαίους ημών προγόνους που είδαν την αλήθεια? Θα ασπαστούμε λατρεία την οποία οι ίδιοι οι αρχαίοι αποκήρυξαν? Οι αρχαίοι φιλόσοφοι πολύ πριν την έλευση του Χριστού είχαν καταλάβει την αλήθεια. Ο μέγας Αλέξανδρος όταν κατέκτησε την Αίγυπτο έκανε θυσία στον Άγνωστο Θεό. Ο Σωκράτης μιλούσε για τον ένα Θεό. Οι αρχαίοι έκαναν τον Παρθενώνα ναό προς τιμήν Της Παναγίας. Ποιοι? Αυτοί οι οποίοι πίστευαν στους 12. Όχι άλλοι, οι ίδιοι ήταν.

    Πολλά μπορώ να πω και να αναφέρω. Δεν έξυσα ούτε την επιφάνεια. Αυτά φαντάζομαι τα γνωρίζεις. Τα αναφέρω για τους υπολοίπους αναγνώστες ως αντίλογο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Εχει και επιδημία χολέρας και μιας και έχεις αθλητή στην φανέλα σου μπορείς να ανατρέξεις στην περίπτωση της Ανα Φιντέλια Κιρότ ,ως για τα πούρα προτιμώ τα πούρα Ποταμιάς Λάρισας ως Ελληνας

    Απο εκεί και πέρα άλλο που πιστεύεις άλλο τι αντιμάχεσαι να επιβάλλεις στην πλειοψηφία.

    Η Ανεξιθρησκεία σε αυτή την χώρα ή η πίστη σε άλλο δόγμα είναι κατοχυρωμενη και συνταγματικά και νομικά .Ομως αν σε ενοχλεί η Χριστιανική Θρησκεία και όσα αυτά συνεπάγεται σε τέτοιο βαθμό που να τα αντιμάχεσαι τότε να ξέρεις ότι προσπαθείς συνειδητά να προσθέσεις ένα ακόμα ρήγμα στην Ελληνική κοινωνία.Είτε αρέσει είτε όχι αποτελεί η Ορθοδοξία Πυλώνα του Εθνους.

    Επειδή δε κάποιοι νεοκόποι ξεχνούν τις παραδόσεις (φυσικά δεν θα τις έμαθαν στο παλαιστινιακό αντάρτικο ούτε στην Λούλα και Κριστίν για τον Τουπαμάρος Ηγέτη δεν έφταναν τα λεφτά να πάνε επίσκεψη) Να τους θυμίσω λοιπόν ότι όταν ένα αντάρτικο τμήμα έμπαινε σε χωριό Μπροστά Ηταν η Σημαία και ο Παππάς
    Δεν ζεί ο Γερμανός Δημάκος υπάρχει σχετικό υλικό στο διαδίκτυο με ρήση του

    "«Ό,τι έκανα, δεν το έκανα σαν άτομο. Το έκανα σαν ρασοφόρος τιμώντας και δικαιώνοντας την παράδοση του Ελληνικού ράσου (…) Μπροστά είχαμε την Ελληνική σημαία που έγραφε ελευθερία η θάνατος. Δεν είχαμε αντικαταστήσει την Ελληνική σημαία με ροζοπαντιέρα. Ούτε μετέπειτα κατορθώσανε να αντικαταστήσουν την σημαία της Εθνικής αντίστασης με…ροζοπαντιέρα» "

    Δεν απάντησες στο Βασικό ερώτημα και θεωρώ πως συνειδητά πελαγοδρομείς στα υπόλοιπα

    Ποιό Ιερό σκοπό τούτη την στιγμή υπηρετεί και εξυπηρετεί η συστηματική προσπάθεια επιβολής του Θέματος αυτού απο πλευράς ΣΥΡΙΖΑ και αν θεωρεί ως εκφράζοντας την μειοψηφεία ότι έχει δικαίωμα να επιβάλλει κάτι στην πλειοψηφία; Αυτό λέγεται Εθνική Πολιτική;

    Και δεν πρόσεξες κάτι ότι μια τέτοια πολιτική καθιστά την Ελλαδική Εκκλησία ισότιμη της Μουφτείας στην Θράκη τυχαίο και αυτό;Ολως περιέργως ότι βολεύει την Τουρκία και το μετριοπαθές Ισλάμ που προσπαθούν να επιβάλλουν οι ΗΠΑ στην ευρυτέρη περιοχή ο ΣΥΡΙΖΑ το στηρίζει και το υποστηρίζει.

    Επίσης μην μου λές τι έκαναν οι λοιποί προγενέστερα πές μου καθαρά τι κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ για Βόρεια Ηπειρο και Κατεχόμενα Κύπρου Σήμερα;Η πέφτουν μακριά;

    Εχεις κάνει ενα σημαντικό λάθος , δεν το έχεις αντιληφθεί και συστηματικά προσπαθείς να το αγνοείς. Δεν έχω πρόβλημα καθαρά και ίσια να αναφέρω τις ευθύνες , τα λάθη τις παραλείψεις οιουδήποτε

    Οσο για την οικονομική κρίση και τα χαστούκια καλό θα ήταν να ανατρέξεις στο ποιά πολιτική άσκησε και η Αριστερά στην Ελλάδα συνειδητά υπηρέτησε την Υπανάπτυξη
    μην διαμαρτύρεσαι λοιπόν σήμερα γιατί κάποιοι συνέλληνες σου γεννήθηκαν και ανθρώθηκαν σε αυτό που εσύ συναντας σήμερα αλλά ξέχασα Αγραφο χαρτί ήσαν αυτοί

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. George, δεν είπα ότι ο Άγιος Νικόλαος ήταν ίδιος με τον Ποσειδώνα, αλλά ότι στο λαϊκό θυμικό συμβόλιζε τον προστάτη τών ναυτικών, όπως παλιότερα ο Ποσειδώνας. Είχε δηλαδή την ίδια (χρησιμοθηρική) ιδιότητα. Για δε τον προφήτη Ηλία (ετυμολογική σχέση με τον ήλιο), αρκεί να δούμε ότι πολλά εκκλησάκια του είναι κατά κανόνα σε κορυφές βουνών ή λόφων (πιο ψηλά, προς τον ήλιο) και μάλιστα συνήθως χτισμένα σε τοποθεσίες όπου παλιότερα υπήρχαν ιερά τού Απόλλωνα. Προφανώς ούτε κι αυτός είχε άμεση σχέση με τον Απόλλωνα, αλλά στο λαϊκό θυμικό συνδέθηκε με τον ήλιο.

    Πέραν αυτών, πρέπει να πούμε ότι ο Ιησούς στα καθ' ημάς αντικατέστησε τον Διόνυσο. Πολλούς αιώνες πριν τον Ιησού, υπήρχαν δύο συγκεκριμένες (ανάμεσα σε αρκετές άλλες) μεγάλες γιορτές προς τιμήν τού Διονύσου: Μία γύρω στο χειμερινό ηλιοστάσιο (22 Δεκεμβρίου) κατά την οποία γιόρταζαν τη γέννηση τού Διονύσου και μία γύρω στην εαρινή ισημερία (21 Μαρτίου). Αυτή η τελευταία ήταν τριήμερη. Τις 2 πρώτες μέρες πενθούσαν τον θάνατο τού Διονύσου με "ωμοφαγία" και διασπαραγμό. Θυσίαζαν δηλαδή ένα ελαφάκι (που αντιπροσώπευε τον Διόνυσο) και το έψηναν τόσο ώστε να διατηρεί και λίγο από το αίμα του. Στη συνέχεια το τεμάχιζαν και το έτρωγαν, μεταλαμβάνοντας έτσι "σώματος και αίματος" Διονύσου. Η τρίτη μέρα ήταν μέρα χαράς και γιόρταζαν την αναγέννηση τού θεού. Οι ομοιότητες, αν συνδυάσεις και τις συγκεκριμένες ημερομηνίες, είναι νομίζω προφανείς.

    Στην πράξη τώρα αυτά συνδέονταν με τη διάρκεια τής ημέρας και την πηγή τής ζωής στη γη, που είναι ο ήλιος. Γέννηση τού θεού όταν η ημέρα αρχίζει πάλι να μεγαλώνει ύστερα από το ελάχιστο και αναγέννηση (ανάσταση) όταν στο μεγάλωμά της αρχίζει να γίνεται μεγαλύτερη από τη νύχτα. Αυτό έχει και άμεση πρακτική επίπτωση γιατί τότε ανθίζει πάλι η φύση. Και από τούς σπόρους τής προηγούμενης γενιάς φυτών (που μαράθηκαν και έδωσαν τους σπόρους), γενιούνται τα καινούρια φυτά (θανάτω θάνατον πατήσας ή και αι γεννεαί πάσαι). Πολλούς αιώνες αργότερα αυτές οι γιορτές μετεξελίχθηκαν σε Χριστούγεννα και Ανάσταση αντιστοίχως. Με λίγα λόγια υπάρχει συνέχεια και εξέλιξη τής ελληνικής θρησκευτικότητας, αλλάζοντας ακόμα και "πρόσωπα" και μορφή, πλην όμως στις βαθύτερες δοξασίες και πεποιθήσεις παραμένει βασικά η ίδια. Άλλωστε το ίδιο είχε γίνει και παλιότερα (από τον Ουρανό και τη Γαία στο δωδεκάθεο). Οι δε βασικές συμβολικές "πράξεις", όπως διάθεση και χρήση καρπών (προφανές το γιατί) κατά τη γαμήλια τελετή (σήμερα πετάμε ρύζι) ή η χρήση βρασμένων καρπών στις κηδείες (σήμερα κόλλυβα) κλπ, έχουν παραμείνει ίδιες για χιλιάδες χρόνια. Γι αυτό αντιδρώ στον όρο "ειδωλολατρεία" για την προηγούμενη μορφή τής θρησκευτικότητας, η οποία στο βάθος της είναι ίδια με τη σημερινή. Για τον ίδιο ακριβώς λόγο, σ' αυτό τον τόπο επικράτησαν οι εικονολάτρες και όχι οι εικονοκλάστες.

    Σχετικά με τη βία, θέλει πολλή συζήτηση γιατί έχει να κάνει και με τη μετεξέλιξη τών τότε κοινωνιών. Τελείως επιγραμματικά για τη δική μας συζήτηση, είναι γεγονός ότι η βία κατά κύριο λόγο εκπορεύθηκε από τούς Ρωμαίους. Ρωμαίοι δηλαδή καταδίωκαν στην αρχή τούς Χριστιανούς και Ρωμαίοι αυτοκράτορες τού Βυζαντίου αργότερα καταδίωκαν τούς Έλληνες εθνικούς. Η μετέπειτα ελληνική ορθοδοξία δεν συνδέθηκε με διώξεις. Η βία είχε ήδη ασκηθεί από τούς Λατίνους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Gregos, δεν υπεκφεύγω σε τίποτα. Απεναντίας εσύ πρέπει να εξηγήσεις γιατί ο διαχωρισμός εκκλησίας και κράτους καθιστά την ελληνική εκκλησία ισότιμη με τη μουφτεία. Μήπως θα πάψει η μεγάλη πλειοψηφία τών Ελλήνων να είναι ορθόδοξη; Θα πουν δηλαδή οι Έλληνες: Ά, αφού τώρα υπάρχει διαχωρισμός, έ κι εγώ θα πάω να γίνω μουσουλμάνος!!! Από εκεί κι έπειτα βέβαια αναλογίσου πόσοι Έλληνες είναι πραγματικά πιστοί Χριστιανοί και πόσοι είναι απλά φαρισαίοι. Γράφει δηλαδή η ταυτότητα Χ.Ο. και στην καθημερινότητά τους κάνουν τα αντίθετα. Αυτοί δε που είναι εντελώς αντίχριστοι είναι οι κυβερνώντες (αν τούς υποστηρίζεις δεν θέλω να θίξω εσένα με αυτό). Αντί π.χ. "ο έχων δύο χιτώνας να δίδει τον ένα", αυτοί μαζεύουν όλους τούς χιτώνες τού κόσμου και τούς δίνουν στούς λίγους "έχοντες και κατέχοντες", ιδίως στους σκαφάτους. Αντί "υπέρ αδυνάτων", εδώ έχουμε υπέρ ΔΝΤ και πάει λέγοντας. Αυτό που γίνεται σήμερα στην Ελλάδα είναι ότι πιο αντιχριστιανικό μπορεί να γίνει. Άρα, αν όπως λες είσαι συνειδητός Χριστιανός, δεν θα έπρεπε πρώτα απ' όλα να αγανακτείς κατά τής κυβέρνησης; Στο κάτω - κάτω ο Χριστιανισμός βρίσκεται πολύ κοντύτερα στα κοινωνικά ιδεώδη τής αριστεράς παρά στης δεξιάς (καπιταλισμός, φιλελευθερισμός, ζήτω το χρήμα, ανταγωνισμός, το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό, τοκογλυφία, κοινωνική περιθωριοποίηση μεγάλων ομάδων τού πληθυσμού κλπ). Αυτά πρέπει να τα ξεδιαλύνεις μέσα σου.

    Τώρα, σχετικά με την Κούβα δεν χρειάζεται να ανησυχείς. Έχουν πολύ καλύτερη ιατρική από εμάς, είναι πραγματικοί πατριώτες ("patria o muerte", "hasta la victoria siempre" κλπ) και έχουν 50 χρόνια εμπάργκο από τούς τοκογλύφους (ενώ εμάς μάς δάνειζαν αφειδώς αλλά καθόλου τζάμπα). Όσο για την ανεργία, σχεδόν τούς έχουμε φτάσει και σύντομα θα τούς ξεπεράσουμε γιατί είμαστε παιχταράδες εμείς και δεν ανεχόμαστε να είμαστε δεύτεροι. Σωστά;

    Κατά τα λοιπά, μπορεί να μην αντικαταστήσατε τη σημαία με ροζοπαντιέρα, αλλά την αντικαταστήσατε με το δαυλό τής ΝΔ (που έκαψε όλη τη χώρα μεταφορικά και κυριολεκτικά) και με τον ήλιο τής ΠΑΣΟΚάρας, τόσο εκτυφλωτικό που πασοκοποίησε και τη ΝΔ και μαζί διαλύσανε τη χώρα επί 38 συναπτά έτη... Όλες τις εθνικές πληγές οι δικοί σου τις προκάλεσαν, πολύ απλά γιατί αυτοί κυβερνούσαν συνέχεια και κάνανε τη μιά εθνική υποχώρηση μετά την άλλη (Σκόπια, Θράκη, Αιγαίο, Κυπριακό) και διόριζαν αβέρτα - κουβέρτα και τάιζαν τα δικά τους κρατικοδίαιτα επιχειρηματικά τζάκια και έκαναν όλα τα άλλα εγκληματικά κατά τής πατρίδας, αλλά πολύ τούς βολεύει να τα ρίχνουν στην αριστερά (στα πλαίσια τού "μαζί τα φάγαμε"). Όχι φίλε, δεν τα φάγαμε μαζί. Μαζί μπορεί να τα φάγατε γιατί τα κόμματά σας νέμονταν την εξουσία, αλλά εμάς συνένοχους στο φόνο τής Ελλάδας δεν θα μάς έχετε. Και ειδικά τώρα που προσπαθούν απεγνωσμένα οι δικοί σας να συνεχίσουν τη συγκάλυψη τών σκανδάλων (υπαγωγή στο μνημόνιο, Τ+3 Τ+10, λίστα Λαγκάρντ, προστασία τών μεγαλοφοροφυγάδων, εξαγωγή αφορολόγητων δισεκατομμυρίων στο εξωτερικό κλπ) που βούλιαξαν την πατρίδα μας.

    Και μία παρώτρυνση: μη θεωρείτε την Ελλάδα ιδιοκτησία σας "και όποιος δεν γουστάρει να σηκωθεί να φύγει"...
    Κρατάει χρόνια αυτή η κολώνια, από τότε που οι ταγματασφαλίτες και οι χίτες τής Μεσσηνίας τραγουδάγανε:
    "όποιος δεν θέλει Μαγγανά
    πατρίδα και θρησκεία
    τού βάζουμε τα έξοδα
    να πάει στη Ρωσσία"
    (παρεμπιπτόντως και η πρωθυπουργάρα σας Μεσσήνιος τής ίδιας νοοτροπίας είναι...)
    Είναι αυτή ακριβώς η νοοτροπία περί ιδιοκτησίας και νομής τής χώρας που τίναξε τη μπάνκα στον αέρα.

    Όμως, δεν έχεις ακούσει το τραγούδι που λέει: "αυτό το χώμα είναι δικό τους και δικό μας";
    Αυτό είναι πιστεύω πιο δίκαιο και δημοκρατικό και πρέπει επιτέλους να το χωνέψετε κι εσείς. Ποτέ δεν είναι αργά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Δέν απάντησες σε ότι ρώτησα κατανοητοί οι λόγοι που σου το επιβάλλουν.Δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο παρεξόν ότι ο κοινός Νούς είναι γέννημα του Ελληνικού Πολιτισμού και η κριτική σκέψη γεννήθηκε στα ακρογιάλια του Αιγαίου

    Και κάτι τελευταίο ανέτρεξε στην επερώτηση του ΣΥΡΙΖΑ για την βίζα στους Τούρκους Τουρίστες και στην Είδηση "Με τίτλο «Απαγόρευση ΕΕ στην ελληνοτουρκική φιλία», η εφημερίδα Χαμπερτούρκ γράφει ότι η ΕΕ σταμάτησε τις μονοήμερες διελεύσεις των Τούρκων στην Ελλάδα."

    Σε ευχαριστώ για τον διάλογο και την ανταλλαγή απόψεων

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. ΠΙΓΚΟΥΙΝΟΣ με το κομματικό δεν θα ασχοληθώ καν, δεν με ενδιαφέρει. Θα πω όμως ότι μένω άναυδος με το γεγονός ότι ακόμη μιλάμε για δεξιά και αριστερά, για κόμματα και ποιος έφτασε εδώ που είναι η χώρα. Είχα πιστέψει ο δόλιος ότι τουλάχιστον σε αυτό το blog είχαμε επιτέλους κατασταλάξει ότι όλοι φταίνε. Ξέρεις πολύ καλά ότι δεν χρειάζεται να είσαι στην εξουσία για να ασκείς εξουσία και να επηρεάζεις το μέλλον αυτής της χώρας. Προσωπική άποψη μου είναι ότι δεν υπάρχει αυτή την στιγμή, ούτε ένας καθαρός από τους 300, ούτε και ικανός να ηγηθεί αυτού του τόπου και να τον βγάλει από την κρίση.

    Τώρα στο προκείμενο, την θρησκεία που με ενδιαφέρει. Και με ενδιαφέρει όχι σαν φανατικός αλλά σαν σκεπτόμενος. Σαν οντότητα με νου, με ψυχή που δεν μπορεί να δεχτεί τα πάντα σαν τυχαία φυσικά γεγονότα. Άλλωστε και η βασικότερη αρχή κάθε επιστήμης είναι «…εκ του μηδενός δεν μπορεί να υπάρξει οτιδήποτε…». Ο Χριστός είναι υπαρκτό ιστορικό πρόσωπο. Κανείς δεν αμφισβητεί ότι υπήρξε πάνω στην γη. Στον Χριστό σαν Θεάνθρωπο αμφισβητούν την Θεότητα και μου κάνει εντύπωση το γεγονός που τον ταυτίζεις με ένα μη υπαρκτό μυθολογικό πρόσωπο, τον Διόνυσο. Γράφεις ότι ο Χριστός αντικατέστησε στην συνείδηση των Ελλήνων τον Διόνυσο. Είναι ποτέ δυνατόν ένας λαός να αντικαταστήσει κάτι με το ακριβώς αντίθετό του? Αν θέλαμε να βάλουμε κάτι ως αντικατάσταση θα βάζαμε κάτι παρόμοιο. Ο Διόνυσος θεότητα της οινοποσίας (μέχρι τρέλας), κοιλιοδουλίας και της λαγνείας αντικαταστάθηκε από τον Χριστό, Θεό της εγκράτειας, της σεμνότητας και της νηστείας? Δεν έχει νόημα αυτό. Είναι αλήθεια όμως ότι μερικές Χριστιανικές γιορτές τοποθετήθηκαν πάνω σε ειδωλολατρικές. Αυτό δεν έγινε επειδή ο Χριστιανισμός είναι εξέλιξη του δωδεκαθεϊσμού. Έγινε με σκοπό να κόψει από τους Χριστιανούς την συνήθεια να μετέχουν σε ειδωλολατρικές τελετές. Χριστιανός δεν είναι όπως σου είπα και στο προηγούμενο σχόλιο κάποιος μετανάστης που ήρθε και εγκαταστάθηκε σε μία πόλη. Είναι ο ίδιος ο ειδωλολάτρης που μέχρι χθες πίστευε στα είδωλα και έπρεπε με κάποιον τρόπο να κοπούν οι παλιές συνήθειες που δεν ήταν συμβατές με τον Χριστιανισμό. Μην συγχέεις λοιπόν την σύμπτωση ορισμένων εορτών του Χριστιανισμού και του δωδεκαθεϊσμού και με το τι πρεσβεύει η κάθε θρησκεία.

    Στην πράξη, που αναφέρεις και εσύ, τα περί λουλουδιών, γης και ήλιου δεν έχουν καμία σχέση με τον Χριστιανισμό. Το κέντρο του Χριστιανισμού είναι η ΑΓΑΠΗ. Αγάπη προς τον Θεό αλλά και προς τον άνθρωπο, τον συνάνθρωπο, τον πλησίον. Ούτε γη, ούτε ήλιος ούτε καρποί, ούτε τίποτα άλλο.

    Ο Χριστός, όταν ρωτήθηκε, για το ποια είναι η μεγαλύτερη εντολή είπε «Να αγαπήσεις Κύριον τον Θεόν σου με όλην σου την καρδιά και με όλην σου την ψυχήν και με όλον σου τον νουν. Αυτή είναι η πρώτη και μεγάλη εντολή. Δεύτερη, ΟΜΟΙΑ με αυτήν, είναι το Να αγαπήσεις τον πλησίον σου όπως τον εαυτό σου.» Ματθ. 22.37-22.40

    Αν θέλεις να συγκρίνεις δύο θρησκείες μην μένεις στον τύπο ούτε και να βλέπεις τι κάνουν οι άλλοι . Μπες στην ουσία. Ψάξε να βρεις τι πρεσβεύει η κάθε θρησκεία. Ο Γκάντι όταν ρωτήθηκε είπε «…Αναμφιβόλως θα ήμουν χριστιανός, αν οι χριστιανοί ήταν χριστιανοί εικοσιτέσσερις ώρες το εικοσιτετράωρο…» Μην απορρίπτεις τον Χριστιανισμό εξ αιτίας των Χριστιανών (παράλογο αλλά και λογικό). Μπορώ να σου απαντήσω και περί της εικονολατρίας, της Θειας κοινωνίας και των λοιπών αλλά θα πρέπει να γράψω άλλο τόσα…

    Σ’ ευχαριστώ για την υπομονή σου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Υφίσταται μετριασμός των σχολίων.

- Παρακαλούμε στα σχόλια σας να χρησιμοποιείτε ένα όνομα ή ψευδώνυμο ( Σχόλια από Unknown θα διαγράφονται ).
- Παρακαλούμε να μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία γράμματα στη σύνταξη των σχολίων σας.