10/11/18

Γαβρόγλου μετά τη συνάντηση με Βαρθολομαίο: Θα μεταφέρω τους προβληματισμούς του Οικουμενικού Πατριάρχη

«Ακουσα τους προβληματισμούς του Οικουμενικού Πατριάρχη, θα μεταφέρω τους προβληματισμούς, πάντα σε αυτές τις περιπτώσεις η επιδίωξη μας είναι ο διάλογος. Οπως ξέρετε έχουμε μια ιδεολογική και πολιτική δέσμευση ως τρόπο να λύνονται τα θέματα και πάμε παρακάτω», δήλωσε ο υπουργός Παιδείας Ερευνας και Θρησκευμάτων Κώστας Γαβρόγλου μετά από τη συνάντηση που είχε σήμερα με τον Οικουμενικό Πατριάρχη Βαρθολομαίο στο Φανάρι.   
Ο κ. Γαβρόγλου σημείωσε ότι ενημέρωσε επισήμως τον Οικουμενικό Πατριάρχη για το θέμα των σχέσεων Κράτους - Εκκλησίας στην Ελλάδα και για μια σειρά θεμάτων που αφορούν το Οικουμενικό Πατριαρχείο.

Απαντώντας σε ερώτηση για το πώς η συμφωνία που προωθείται θα επηρεάσει τις Μητροπόλεις των Νέων Χωρών και τις Δωδεκανήσου που υπάγονται στο Οικουμενικό Πατριαρχείο είπε ότι «αυτά είναι θέματα που θα δούμε στις λεπτομέρειες όπως και πολλά άλλα ζητήματα, αλλά παραμένει η βασικότατη αρχή ότι έχουμε να κάνουμε με μία ιστορική, κυριολεκτικά ιστορικού χαρακτήρα, συμφωνία με την Εκκλησία της Ελλάδας και αυτό δεν πρέπει να μας διαφεύγει».
Ο Οικουμενικός Πατριάρχης Βαρθολομαίος μετά τη συνάντηση δεν προέβη σε καμία δήλωση.
Υπενθυμίζεται ότι χθες ο κ.κ. Βαρθολομαίος επισκέφθηκε την πρόξενο της Ελλάδος στην Κωνσταντινούπολη κ. Γεωργία Σουλτανοπούλου, και μεταξύ άλλων μετέφερε τη δυσαρέσκειά του διότι δεν έχει ενημερωθεί για τη συμφωνία, η οποία αφορά και μητροπόλεις που υπάγονται στο Πατριαρχείο.
Στη συνάντηση του Οικουμενικού Πατριάρχη με τον κ. Γαβρόγλου παραβρέθηκε και ο μητροπολίτης Πριγκιποννήσων Δημήτριος.
Στη συνέχεια ο υπουργός παρακάθισε σε γεύμα στην πατριαρχική τράπεζα στο Φανάρι.
Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ
kathimerini.gr/

Μαύρες σκιές στην «ιερή συμφωνία» – Στο Φανάρι τα βλέμματα

Στην Κωνσταντινούπολη συναντάται με τον Οικουμενικό Πατριάρχη Βαρθολομαίο, σε ένα κλίμα «δυσφορίας» εκ μέρους του Φαναρίου, ο υπουργός Παιδείας, Κώστας Γαβρόγλου
Μαύρες σκιές στην «ιερή συμφωνία» – Στο Φανάρι τα βλέμματα | in.gr
Στο Φανάρι εστιάζεται σήμερα το ενδιαφέρον καθώς συζητείται η συμφωνία – που μετά τις αντιδράσεις έγινε «πρόθεση για συμφωνία» – του πρωθυπουργού, Αλέξη Τσίπρα, με τον Αρχιεπίσκοπο Ιερώνυμο.
Στην Κωνσταντινούπολη συναντάται με τον Οικουμενικό Πατριάρχη Βαρθολομαίο, σε ένα κλίμα «δυσφορίας» εκ μέρους του Φαναρίου, ο υπουργός Παιδείας, Κώστας Γαβρόγλου. Παρά το γεγονός ότι πηγές από το υπουργείο Παιδείας έσπευσαν να διευκρινίσουν ότι η εν λόγω συνάντηση έχει προγραμματιστεί εδώ και καιρό, το θέμα δεν μπορεί να είναι άλλο παρά οι εξελίξεις μιας συμφωνίας που προκαλεί έντονες αντιδράσεις στις τάξεις των κληρικών, δημιουργώντας κλίμα διχασμού στην Ελλαδική εκκλησία.
Σημειώνεται ότι η κυβέρνηση Τσίπρα έσπευσε από την πρώτη στιγμή να θεωρήσει δεδομένη τη συμφωνία, με τον πρωθυπουργό να να προαναγγέλλει μάλιστα και 10.000 προσλήψεις στη βάση αυτή, καθώς θα πάψουν να θεωρούνται δημόσιοι υπάλληλοι οι κληρικοί.
Ακόμα και αν το Φανάρι δεν αντέδρασε αμέσως στη συμφωνία Τσίπρα – Ιερωνύμου, άφησε από την αρχή να φανεί η δυσαρέσκεια του, διαρρέοντας ότι δεν είχε καμία σχετική ενημέρωση πριν τη συνάντηση των δύο ανδρών, την οποία πληροφορήθηκε από την τηλεόραση, σημειώνοντας ότι θα περιμένουν να δουν τι περιλαμβάνει ακριβώς αυτή η συμφωνία για να αντιδράσουν.
Στο μεταξύ, την Παρασκευή, ο Οικουμενικός Πατριάρχης Βαρθολομαίος κάλεσε την γενική πρόξενο της Ελλάδας, Γεωργία Σουλτανοπούλου για να ζητήσει από την Αθήνα ενημέρωση για τις εξελίξεις στις σχέσεις της ελληνικής Πολιτείας με την ελλαδική Εκκλησία.
Στη σημερινή συνάντηση Γαβρόγλου – Βαρθολομαίου αναμένεται να αποσαφηνιστεί τι θα πράξει το Πατριαρχείο και ποιες θα είναι οι σχέσεις με την κυβέρνηση μετά την συμφωνία.
Από το Φανάρι διαρρέεται, πάντως, ότι «η πράξη του 1928», σύμφωνα με την οποία οι μητροπόλεις στις περιοχές που προσαρτήθηκαν στο ελληνικό κράτος μετά τους Βαλκανικούς Πολέμους (Ήπειρος, Μακεδονία, Θράκη, νησιά του Ανατολικού Αιγαίου και Δωδεκάνησα) εξακολουθούν να υπάγονται εκκλησιαστικώς στο Οικουμενικό Πατριαρχείο. Σημειώνουν δηλαδή ότι οι συγκεκριμένες μητροπόλεις παραχωρήθηκαν από το Πατριαρχείο στην Εκκλησία της Ελλάδας για να διοικούνται, σύμφωνα με τη Πατριαρχική και Συνοδική Πράξη του 1928.
Αξίζει να σημειωθεί ότι πληροφορίες θέλουν και την Ιερά Επαρχιακή Σύνοδο της Εκκλησίας της Κρήτης να συνεδριάζει σήμερα, στις 12.30 το μεσημέρι προκειμένου να τεθούν  στο μικροσκόπιο οι λεπτομέρειες της διμερούς συμφωνίας Τσίπρα – Ιερώνυμου με στόχο να διαμορφωθεί η στάση που θα τηρήσει η Εκκλησία της Κρήτης.
Κι εκεί πάντως επικρατεί προβληματισμός για τις μυστικές διαβουλεύσεις και την έλλειψη ενημέρωσης από την πλευρά της Αρχιεπισκοπής.

Στις 16 Νοεμβρίου αποφασίζει η Ιερά Σύνοδος

Στο ίδιο πλαίσιο, την ερχόμενη Παρασκευή αναμένεται συνεδρίαση της Ιεράς Συνόδου για να εξετάσει την κατ’ αρχήν συμφωνία, που αφορά τη μισθοδοσία των κληρικών και τη δημιουργία αξιοποίησης εκκλησιαστικής περιουσίας. Μετά τις έντονες αντιδράσεις που προκλήθηκαν στις τάξεις των κληρικών και τις απειλές ακόμα και για κινητοποιήσεις, ο Αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος επιχείρησε να τους καθησυχάσει λέγοντας:
«Είμαστε στην Ελλάδα ή είμαστε σε ζούγκλα; Υπάρχει διαφορά: άλλο συμφωνία και άλλο πρόθεση να συμφωνήσουμε”, επεσήμανε ο Αρχιεπίσκοκος, συμπληρώνοντας “τι έγινε χθες; Η Πολιτεία και η Εκκλησία δείξαμε διάθεση να λύσουμε προβλήματα που υπάρχουν εδώ και έναν αιώνα. Αυτό θέλουμε να κάνουμε, να υπάρξει μια συμφωνία». Επανέλαβε δε ότι «πρέπει να πούμε στους ιερείς μας, διότι αυτοί ανησυχούν, πως ότι είναι να γίνει, θα το κάνουμε μαζί. Δεν θα καταλήξουμε σε ένα σημείο το οποίο δεν θα θέλουν οι ιερείς».
Οι αντιδράσεις των κληρικών δείχνουν να προκαλούν ρήγμα στη συμφωνία με άγνωστο το τελικό αποτέλεσμα. Χαρακτηριστική είναι η δήλωση του Μητροπολίτη Θεσσαλονίκης Ανθίμου ο οποίος επισήμανε:
«Κόστισε πάρα πολύ στον Μακαριώτατο αυτή η κίνηση. Λυπάμαι που εκτέθηκε και αποδοκιμάζεται ο Αρχιεπίσκοπος, για μια συναλλαγή την οποία επιχείρησε με τον κ. πρωθυπουργό. Εγώ λυπούμαι γι’ αυτό, γιατί ανήκουμε στην ίδια γενιά και δεν θέλουμε ένας Αρχιεπίσκοπος -και για το αξίωμά του και για τα όσα έχει προσφέρει στην Εκκλησία- σε μια στιγμή να εκτίθεται και να αποδοκιμάζεται για μια συναλλαγή την οποία επιχείρησε να κάνει μαζί με τον κ. πρωθυπουργό. Αυτό δεν είναι ωραίο πράγμα, γιατί όλοι οι πολίτες -άνδρες, γυναίκες, αλλά ιδιαίτερα εκείνοι που ασκούν μεγάλα και βαριά λειτουργήματα- δεν πρέπει ποτέ να πέφτουν στη συνείδηση των πολιτών, διότι αυτό κάνει ζημιά στην ίδια την κοινωνία μας».
Αξίζει να σημειωθεί ότι όσοι γνωρίζουν τα εκκλησιαστικά υπογραμμίζουν ότι η κατάσταση είναι οριακή και, αν φτάσει στα άκρα, δεν αποκλείεται «σχίσμα» με το Πατριαρχείο, γεγονός όμως που θα πυροδοτήσει εκρηκτικές καταστάσεις και στη Διαρκή Ιερά Σύνοδο. Αλλωστε, οι σχέσεις Βαρθολομαίου – Ιερωνύμου ήδη βρίσκονται στο ναδίρ εδώ και πολύ καιρό.

8 σχόλια:

  1. 10 Νοε 2018
    Πρωτοπρ. Στέφανος Αναγνωστόπουλος, Μια υϊκή Διαμαρτυρία

    Μια υϊκή Διαμαρτυρία

    Ονομάζομαι Στέφανος Αναγνωστόπουλος του Κωνσταντίνου, είμαι συνταξιούχος έγγαμος ιερεύς, 88 ετών, πατέρας 7 παιδιών, έχω 18 εγγόνια και 19 δισέγγονα.

    Αν και ελάχιστος εν μέσω αξίων συμπρεσβυτέρων μου, σάς είμαι λίγο ή καθόλου γνωστός. Είμαι ο συγγραφέας του βιβλίου «Εμπειρίες κατά τη Θεία Λειτουργία», 10.800 αντίτυπα του οποίου απέστειλα δωρεάν εις όλες τις Μητροπόλεις της Ελλάδος, Κρήτης και Δωδεκανήσου, με έξοδα μεταφοράς δικά μου, προς διάθεση στους προσφιλείς μου ιερείς.

    Είδα και άκουσα με πολλή προσοχή τις ανακοινώσεις του Μακαριωτάτου Αρχιεπισκόπου κ.κ. Ιερωνύμου, τρόμος δε και φόβος με κατέλαβε για το μέλλον των συναδέλφων μου συμπρεσβυτέρων σχετικά με το θέμα το μισθολογικό.

    Ο κλήρος έδωσε αίμα για την ελευθερία της πατρίδος μας από το 1821 έως το πρόσφατο παρελθόν. Ο αείμνηστος Μητροπολίτης Τρίκκης και Σταγών κυρός Διονύσιος συνέγραψε βιβλίο με αναφορά σε περισσότερους από 300 ιερείς που εσφάγησαν από Γερμανούς, Ιταλούς και Βούλγαρους κατακτητές, και ιδιαιτέρως σε αυτούς που θανατώθηκαν στον εμφύλιο αλληλοσφαγμό! Μη παραλείποντας βεβαίως και τους Αρχιερείς και ιερείς που θανατώθηκαν στην Μικρασιατική καταστροφή!

    Άγιοι Μητροπολίτες της Ελλάδος,

    Έχετε ως πρώτον αξίωμα το Αρχιερατικόν, δηλαδή το πατρικό. Πρώτα είσθε Πατέρες και κατόπιν διοικητές (Βασιλικόν αξίωμα).

    Για αυτό σας θερμοπαρακαλώ υποστηρίξατε τους ιερείς σας!

    Καλέστε τους σε συνάξεις και συνομιλήστε μαζί τους ως αγαθοί Πατέρες για την αντιμετώπιση του δημιουργηθέντος προβλήματος. Σταθείτε στο πλάι τους ως καλοί και άξιοι ποιμένες και συμπορευτείτε στα δίκαια αιτήματά τους!

    Ως εκ της θέσεώς σας και με το Αρχιερατικόν Σας αξίωμα συντάξετε κείμενα διαμαρτυρίας μόνον όσον αφορά το μισθολογικό. Δεν είμεθα δημόσιοι υπάλληλοι, αλλά Λειτουργοί του Υψίστου! Το Ελληνικό Κράτος έχει την υποχρέωση να μισθοδοτεί τους ιερείς διότι η Εκκλησία παντοιοτρόπως συνέβαλε για την ελευθερία της Πατρίδος μας. Τα υπόλοιπα που αφορούν στη διαχείριση της εκκλησιαστικής περιουσίας θα γίνουν αντικείμενο μελέτης από οικονομολόγους και ειδικούς του Εκκλησιαστικού Δικαίου.

    Αδελφοί μου συμπρεβύτεροι,

    Είσθε 10.000 ιερείς, υψώστε από τους άμβωνες των Ναών σας φωνή διαμαρτυρίας! Ως Εκκλησία και ενωμένοι ως ΕΝΑΣ εφημέριος έχουμε φοβερή δύναμη. Έχουμε την Προσευχή με την Θεία Λειτουργία, έχουμε τη νηστεία στο κατά δύναμη! Και τρίτον, έχουμε την μάχαιρα του Πνεύματος «ο εστί ρήμα Θεού», δηλαδή τον λόγον Του, το κήρυγμα, τη φωνή μας που θα ακουστεί ως βροντή!

    Άγιοι Μητροπολίτες,

    Πάρτε θέση ως καλοί ποιμένες για τα πρόβατά σας, που είναι οι ιερείς σας. Δύναμη έχετε! Κτυπήστε πένθιμα τις καμπάνες! Η επιδότηση των 200.000.000 ευρώ για την ίδρυση Ειδικού Ταμείου είναι πυροτέχνημα! Και τούτο διότι, ανά πάσαν στιγμή η επομένη κυβέρνηση μειώνει το επιδοτούμενο αυτό ποσό ή και το καταργεί! Πρέπει να δώσουμε βάση στα λόγια των πολιτικών; Αν ψηφιστούν τώρα σχετικοί νόμοι, θα καταστεί δύσκολο ή και αδύνατο να αλλάξουν ή να μεταρρυθμιστούν από άλλες κυβερνήσεις! Δεν δύναμαι να υποθέσω ότι είναι δυνατόν να εμπιστευθείτε «καλή τη πίστει» το μέλλον της μισθοδοσίας των ιερέων σας, στις δίγλωσσες διαβεβαιώσεις των πολιτικών, των δεδηλωμένων αθέων αλλά και των θρησκειοκάπηλων τοιούτων! Δυστυχώς, όλοι είναι εναντίον μας!

    Αδελφοί μου, Πατέρες μου, συλλειτουργοί μου,

    Εξεγερθείτε και διαμαρτυρηθείτε ειρηνικά συντάσσοντας υπομνήματα, πριν να είναι πολύ αργά!

    Ευχαριστώ που με ακούσατε.

    Ζητώ την ευχή όλων σας, ώστε να τύχω και εγώ
    της καλής απολογίας ενώπιον του Αγίου Θεού.
    Ασπάζομαι την δεξιά Σας.

    Πρωτοπρεσβύτερος Στέφανος Αναγνωστόπουλος

    Αγίας Λαύρας 26
    18757, Κερατσίνι Αττικής

    http://aktines.blogspot.com/2018/11/blog-post_20.html

    https://www.pentapostagma.gr/2018/11/πολύτεκνος-ιερέας-προς-όλους-τους-μητ.html

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Τι προβληματισμους να μεταφερει ο δυστηχος ο Γαβρογλου που θα τους χασει στο δρομο πριν φθασει στην Αθηνα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Η μορφή του κου Γαβρόγλου προσωπικά μου θυμίζει καραγκιοζοπαίκτη… Για φανταστείτε τον πίσω από το μπερντέ!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Αν αυτός είναι καραγκιοζοπαίκτης, τότε οι μαριονέτες στα χέρια του είμαστε εμείς!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Μια γαλοπουλα ειναι ...κι επιζει για ενα αστειο λογο.Δεν εχει χειροπιαστο αντιπαλο.Εχει εναν υποθετικο .Δεν ειναι οι ...μη πραγματικες αναστολες μας αυτος ?? Λεει ο αλλος πχ...δεν μου επιτρεπει να τον αρπαξω....η δημοκρατικη μου συνειδηση....η ηθικη μου....δεν πρεπει ετσι....δεν ειναι σωστο....δεν κανει ετσι....κλπ. Ειναι ολα αυτα ...υπαρκτα ?? Οχι.....Ειναι εξω απο μενα ?? Οχι.....Αρα ειναι μεσα μου. ..στον νου.Αρα φαντασια.Αρα ο ....εχθρος δεν ειναι εκεινος.Εγω ειμαι ο εχθρος.Αυτος στον αληθινο κοσμο δεν εχει ..αντιπαλο γιαυτο κανει οτι θελει ακοπα...Οχι μονο δεν εχει......αλλα την διαμαχη την εχω εγω....με μενα !! Παω να τον αρπαξω....και μια φωνη δικη μου ουρλιαζει μεσα μου...."" Μη..!!! Δεν κανει...!!!"....Φωναζει κανεις αλλος ?? Οχι....εγω.!! Λεει ο αλλος εαυτος μου.." Μα καταστρεφει !!""....Ο αλλος μισος παλι " Μη..!! Δεν ειναι σωστο !" Ο πρωτος εαυτος θυμωνει...." Βρε καταστρεφει !!!Ειναι αυτο σωστο ??!! " Κι ο δευτερος εαυτος απαντα...." Δεν θα πας στον .Παραδεισσο ετσι !!!"" Κι εσυ ..αλλο που δεν ηθελες...αραζεις....Αραχτος ...σιγουρα καπου θα πας....μπορει και στον....διαβολο.....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ευθυμα ...την Μαρια δεν την ρωτω διοτι εχει αλλον ..Αρχηγο...κι ο Σακης ειναι στο ΥΠΕΞ ....

      Διαγραφή
  6. Ο αρχηγος βγηκε σημερα μετα της συμβιας σε ταβερνα.....Εχουμε ελπιδες οτι εφαγε καλα ??? Εχουμε....

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Υφίσταται μετριασμός των σχολίων.

- Παρακαλούμε στα σχόλια σας να χρησιμοποιείτε ένα όνομα ή ψευδώνυμο ( Σχόλια από Unknown θα διαγράφονται ).
- Παρακαλούμε να μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία γράμματα στη σύνταξη των σχολίων σας.